00:00:05: BTO Beyond Servus, der Ökonomie-Podcast mit Dr.

00:00:09: Daniel Stelter.

00:00:11: Featured bei Handelsblatt.

00:00:14: Hallo und herzlich willkommen zu einer Ausgabe meines Podcasts!

00:00:19: In dieser Woche blicken wir auf ein hoch spannendes Thema nämlich die Frage ob die Jahrzehnte tiefer Zinsen und geringer Influenzraten dauerhaft vorbei sind.

00:00:32: Vor nicht wenigen Jahren gab es eine Tese Es geben nie wieder Zinsen.

00:00:37: In den vergangenen Jahren schrieb beispielsweise die Zeit, Hurra!

00:00:41: Der Zins ist

00:00:41: weg.".

00:00:42: Die FHZ sagte, es gebe im Prinzip wohl nie Wiederzinsen.

00:00:47: Titel des Artikels Drohen uns Jahrzehnte ohne Zinsnen.

00:00:51: Das war das ja in den vergangem letzten Jahren.

00:00:53: Danach kam Corona und die Zins sind nochmal richtig runter.

00:00:57: Dann kam Afflation, die Zinzen stiegen an befinden sich heute auf dem höheren Niveau.

00:01:03: Die große Frage ist natürlich nun, wie geht es weiter?

00:01:07: Gehen die Zinsen wieder zurück, bleiben sie wo sie sind oder droht gerade ein weiterer Anstieg.

00:01:13: Und da gibt es in Erzhard interessante Theorien, die das analysieren und verläuten, die bereits im Jahr zwanzig gesagt haben – die Zeit der tiefen Zinsn ist demnächst vorbei!

00:01:25: Das Ganze ist gerade am heutigen Umfeld hochaktuell hochrelevant.

00:01:29: Rufen wir uns dieses Gespräch, welches meines Erachtens zu einem der besten gehört, welche ich jemals bei BTO geführt habe wieder in Erinnerung.

00:01:38: Ich hoffe, Sie finden es auch spannend.

00:01:39: Fangen wir also an!

00:01:43: Im Februar des Jahrhunderts hat sich in dieser Stelle Schatz Guthardt und Manosch Brandan zu Gast.

00:01:50: Das wird ihm gleich nicht viel sagen aber Schatz Guthardt mittlerweile neunzig Jahre alt ist einer der ganz großen Ökonomien Großbritanniens.

00:01:57: Die beiden haben im Jahrhund zwanzig ein Buch auf den Markt gebracht Titel The Great Demographic Reversal.

00:02:05: Ein provokanter Titel, aber vor allem bei der Inhalt provokant.

00:02:09: Ihre Kernthese war folgender Die Zeit der niedrigen Fraktion sei historisch beendet.

00:02:15: meiden die beiden aus zwei Gründen.

00:02:18: Zum einen weil es ein Angebot Schock gab durch den Eiltritt Chinas und Osteuropas in dem weltweiten Arbeitsmarkt.

00:02:26: Hinzu kommt der deutliche Anstieg der Werbsverteiligung von Frauen.

00:02:30: Beide Faktoren führten quasi im Überangebot an Waren und damit zu geringer Inflation.

00:02:37: Doch genau das dreht sich jetzt um, wir wissen es!

00:02:40: Das Arbeitsangebot schrumpft – nicht nur bei uns im Westen, schon bald auch in China.

00:02:46: Und die abhängigen Quote, also diejenigen, die quasi leben von den Einkommen der anderen geht nach oben?

00:02:53: Auch das wird Inflationszinsen-und Löhne nach oben treiben.

00:03:00: erschien ein neues Buch der beiden Rotoren, sie anankert Central Banker.

00:03:05: Hier verschärfen Sie Ihre Thesen nochmal und kombinieren Sie mit einem Thema, welchen Sie im Podcast auch schon mehr ausgesprochen haben – die fiskalische Dominanz!

00:03:13: Die Kanos sage?

00:03:15: Die Staaten werden auf das Problem Demografie mit noch mehr Schulden antworten, sind bereits hochverschuldet und in Notenbanken wird dies anderes übrig bleiben als dem Druck der Politik nachzugeben der Staaten, die Solvenz der Staate über die Bewahrung des Geldwertes stellen.

00:03:35: Das Szenario ist ganz klar – wir werden quasi in ein struktures Umfeld höherer Inflation, höherer Zinsen und sich auch steigender Löhne kommen!

00:03:45: Die Plikationen dürften feitreichend sein und werden uns am kommenden Sonntag an nächsten Ausgaben beschäftigen.

00:03:51: An dieser Stelle genügt Charles Guthardt zu zitieren, dem Interview mit The Financial Times gesagt hat Demography is going to make life worse and worse.

00:04:04: Er meinte damit nicht die erfreuliche Tatsache, dass wir alle älter werden sondern das Problem, dass es Ganze hat fürs Finanzsystem.

00:04:22: Wie relevant das ist wissen wir auch in Deutschland.

00:04:26: So rechnet das IFO-Institut vor einigen Wochen vor Dass ungefähr siebzig Prozent des Sozialbudgets in Gesundheit und Rente fließen Also altersgetriebene Ausgabenkategorien.

00:04:39: Die Sozialquote ist in Deutschland, in den letzten dreißig Jahren von ungefähr sechsundzwanzig Komma vier auf nun einunddreißig Prozent des Bruttoinlandsproduktes gestiegen.

00:04:48: Wobei rund achtzig Prozent des Ausgabenanstiegs seit zweiundneunzig nur mit der demografischen Ermittlung erklärt werden können.

00:04:56: Wir sehen hier also die Wirkung der Demographie auf die Staatsfinanz.

00:05:02: Ähnliches gilt übrigens auf europäischer Ebene.

00:05:04: Der Kronberger Kreis um Lars Feld, Clemens Fußt, Volker Wieland und andere Ökonomen hat eine Studie vorgelegt mit dem Titel ist der Euro Zukunftsfest.

00:05:14: Die zentrale Antwort ist Nein – und zwar nicht wegen einer ein oder anderen Reform sondern vor allem auch wegen der impliziten Verpflichtungen in den Mitgliedstaat.

00:05:23: Die offiziellen Schulden sind ein Problem die verdeckten Schulden durften ein noch viel größeres Problem werden.

00:05:30: das ganze führt eben zu dem Thema dass die Notenbanken letztlich nicht mehr unabhängig sein werden.

00:05:37: Schwarz-Gutthardt brachte das in seinem Interview der Financial Times so auf den Punkt, Fiske Policy has become so unsustainable and supercarious that monetary policy cannot easy work particularly not in its regular form of raising interest rates.

00:05:54: Die Diagnose ist relativ klar.

00:05:56: Demografie treibt die Fiskalausgaben.

00:05:59: Steigende Zinsen sind es der normale Reflex würden aber die Fesseralausgaben bzw.

00:06:05: Staatshaushalte endgültig in die Schieflage bringen.

00:06:09: Deshalb wird es finanzielle Repressionen geben, es wird tiefe Zinsen geben und Anleihenkäufe geben und gleichzeitig werden wir einen anziehenden Flationshaken

00:06:19: erleben.".

00:06:20: Und das ist das, was Charles Guthardt und Manosz Prandan bereits im Jahr des Jahrtausends einundzwanzig im Gespräch bei mir vorhergesagt haben!

00:06:29: Es lohnt sich, genau dieses Gespräch noch mal eine Erinnerung zu rufen.

00:06:32: Einfach deshalb weil es oft zeigt was auf uns zukommt gesagt von Leuten die es am Zeitpunkt gesagt haben als es nahezu ziemlich exotische Vorstellung war.

00:06:45: Bevor wir zum Refresh kommen noch kurz dieser Hinweis auf ein exklusives Angebot des Handelsplatz.

00:06:53: Sie können für vier Wochen lang das Handelswald Premium für nur einen Euro abonnieren und so zu aktuellen Wirtschafts- und Finanzlage informiert bleiben.

00:07:02: Mehr erfahren Sie unter hanesplott.com, schricksprich mehr Perspektiven oder natürlich wie immer auch in Shownotes zu dieser Ausgabe.

00:07:10: Doch nun zum ReFresh mit Charles Guthardt und Manoj Pradhan.

00:07:17: Charles Guthardt, Jahrgang

00:07:18: neunzehnhundertsechsunddreißig ist einer der prominentesten Ökonomen seiner Generation.

00:07:23: Er war von neunzenthundert achtundsechzig bis neunzenhundertfünfundachtzig an den Bank of England tätig, wurde neunziehnhundert siebenundneinzig Gründungsmitglied des Monetary Policy Committeee der Bank Of England und war bis zweitausend dessen externes Mitglied.

00:07:37: – von neunsundhunderdachzig bis zweitausendzwei

00:07:40: war er Professor in der Landenschool

00:07:42: of Economics

00:07:43: wo er die Financial Marketsgruppe aufbaute.

00:07:45: Bekannt

00:07:46: wurde er auch durch

00:07:47: das nach ihm benannte

00:07:48: Guthardt-Gesetz.

00:07:49: Sobald eine Messgröße zum Ziel wird,

00:07:52: verliert sie ihre Aussagekraft.

00:07:54: Heute ist Guthhardt neunzig

00:07:55: Jahre alt

00:07:56: und publiziert weiterhin.

00:07:58: Manosch Pradan, Jahrgang nineteenhundert fünfundsechzig

00:08:01: isst Gründer und Chefökonom

00:08:03: von Talking Hats Macro

00:08:05: einer Research-Boutique in London.

00:08:07: Er zuvor bei Morgan Stanley des globale Emerging Markets Research

00:08:11: geleitet.

00:08:12: Bei Charles Guthardt

00:08:13: hat er ja promoviert und er ist seit

00:08:15: Jahren

00:08:16: sein wissenschaftlicher Co-Autor.

00:08:18: Zusammen haben sie The Great Demographic Reversal und the Unencored Central Banker verfasst.

00:08:24: Wie immer bei einem Sprachinterview folgen nun die Highlights, und am Ende des Podcasts dann das gesamte Gespräch im Originalen.

00:08:32: Zunächst hatte ich mich ja gefragt ob man rückblickend gesehen eigentlich die Entwicklung der letzten Jahrzehnte hätte vorhersehen können Als ich als junger Sparer zum ersten Mal eine Bundesanleihe gekauft habe Anfang der achtziger Jahre, da hab' ich ein Coupon bekommen von zehn Prozent.

00:08:48: Und wenn ich die Drückdicke sage, naja eigentlich wäre es sehr vernünftig gewesen damals mein ganzes Geld in die Hand zu nehmen online zu kaufen mit zehn Prozent Aktien zu kaufen.

00:08:57: Idealerweise einer Kredite aufzunehmen um sozusagen diese Entwicklung von sinkenden Zinsen, signen Inflationsraten entsprechend sich ein Finanzmarkt niedergeschlagen hat immer weiter steigende Bewertungen auch im Bienemark das mitzunehmen.

00:09:11: Das war meine Frage.

00:09:12: natürlich hätte ich das vorhersehen können und vor allem Die andere Frage natürlich darauf, was müssen wir darauf basierend jetzt erwarten?

00:09:19: Und die Antwort fand ich interessant.

00:09:45: All succeeded in beating inflation.

00:09:48: It was actually a quite difficult exercise, more difficult than those now in office actually remember clearly.

00:09:57: and then as you say for the next forty years from nineteen eighty until the current period interest rates inflationary expectations have all come

00:10:09: down.

00:10:09: Schalz-Guth hat beschreibt hier genau dasselbe, was ich auch gesagt habe.

00:10:13: Nämlich das wir in der Tat nach einer Phase hoher Inflation eine Politik der Inflationsbekämpfung hatten angeführt von der US Notenbank unter Paul Volker von der Bundesbank selbst der Bank of England und das hat eben zu hohen Zinsen geführt damals aber dann eben auch den Startschuss gegeben zu dieser Phase wo wir im Prinzip sinkende Zins haben und entsprechend eine positive wirtschaftliche Entwicklung.

00:10:37: Es ging also darum, die Inflationsmentalität zu brechen.

00:10:42: Das war die Zielsetzung der Politik damals unter Paul Volker aber auch von der Bundesbank selbst von der Bank of England und das war schwerer aus heutiger Sicht als man denkt.

00:10:52: Es war wirklich schwer, dass damals diese Inflationerwartungen zu breichen und es hatte zu tun besserer Geldpolitik und vor allem hat er es zu tun mit einem Politikwechsel.

00:11:02: Davor lag der Fokus darauf über chinesianische Nachfragepolitik, die Arbeitslosigkeit weiterzudrücken und zwar unter die natürliche Rate.

00:11:11: Das hatte nicht mehr funktioniert, führte zur Inflation und – wie gut hart betont – es war sehr schwer diese Inflationsmeditalität zu brechen und setzt entsprechende radikale Maßnahmen voraus.

00:11:23: Aber es war nicht nur die Geldpolitik, ist, dass

00:11:29: obwohl ein großer Teil der Begründung zu niedriger und stabiler Inflation betrifft.

00:11:38: Es war auch wegen eines Rückkehrs, das eigentlich größtendlich desinflationiert wurde.

00:11:47: Und das war largely due to globalization bringing about a huge increase in the availability of labour for those who could move their employment from high-to low wage economies und zu demografischen Felsen, ledigend nach einem sehr scharfe Anliegen, nicht nur in der jüngsten Bevölkerung, sondern auch in der Proportionen von dieser Population als die Reduktion in den Verstärkten und anderen Faktoren lediglich zu einer sehr konzertiven Anliege in der Verteidigung des Frauen in der Zahl der Menschen, deren Anliegungen

00:12:28: sehr schnell erhöhen.

00:12:29: Es war eben nicht nur die Geldpolitik, sondern auch die Demografie, die dieses disinflationäre Umfeld geschaffen hat.

00:12:35: Das Umfeld siegten der Inflationsraten und letztlich aus siegter Zinsen.

00:12:40: Das lag zum einen an einer Globalisierung Markteintritt aus der Europas, Marktreintritt Chinas.

00:12:46: Aber es lag eben auch daran, dass aufgrund der rückläufigen Gebotenzahlen mehr Frauen der Erwerbssichtigkeit nachgehen konnten.

00:12:54: Es gab einfach weniger abhängige Menschen relativ zu denjenigen die sie ernähren, weil wir weniger Kinder hatten.

00:13:00: Dies wirkte deflationär und wie gesagt China spielte dabei eine wichtige Rolle.

00:13:29: lag der Anteil Chinas am Welthandel bei nur ungefähr fünf Prozent im Jahr ninezig liegt er nun mal über fünfundzwanzig Prozent und das war sicherlich die dramatischste Entwicklungen der Weltwirtschaft in den letzten dreißig Jahren.

00:13:44: Darauf basierend habe ich dann gefragt, ob sich die Notenbanken richtig verhalten haben?

00:13:48: Ob sie denn für diesen Hintergrund nicht anders hätten agieren müssten.

00:13:53: und da ist ja Aussage ganz klar, naja rückblickend gesehen wäre es besser gewesen ein tieferes Inflationsziel anzustreben also null Prozent oder zwei Prozent.

00:14:03: aber hier ist es halt so dass man es rückblickend immer besser weiß.

00:14:07: Ich

00:14:07: denke, dass es viel besser gewesen wäre, wenn die Inflation-Tage mit zero zu sein, als bei zwei Prozent.

00:14:14: Aber das ist mit der Bedeutung von Heidzeichen.

00:14:17: Wenn ich in New Zealand war, da wir in den ersten Inflations-Tagenten in den Ende des Neunzigthaus war, konnten wir nicht mehr auf China sehen.

00:14:28: Und an diesem Zeitpunkt glaube ich, dass zwei Prozent über das richtige Level zu setzten.

00:14:34: Und wenn sie dort waren... Prior to really the impact of China on the world economy at two percent, there were very good reasons for not changing what you had initially done.

00:14:46: You start monkeying around with an inflation target.

00:14:49: people will lose confidence in it and say they would always change into whatever currently suits a political pressures of the moment.

00:14:59: so I think what happened was inevitable once the inflation target had been set in two percent.

00:15:08: What followed was actually, it wasn't too bad.

00:15:13: and if you take that period of the inflation-targetry from nineteen ninety one up to The Great Financial Crisis in two thousand seven sixteen years those were the best sixteen Years in the economic history of the world ever.

00:15:30: by a long way poverty went down grammatically Unemployment remained quite slow, inflation was very low and stable at the target level.

00:15:42: There were problems about inequality growing within the advanced economies.

00:15:49: but apart from that those sixteen years of great moderation were historically an absolutely wonderful period.

00:15:58: In some large part we have to think central banks for them

00:16:08: Zunächst betonen gut hat, dass man ihm mit dem Inflationsziel nicht rumspielen sollte.

00:16:14: Nachdem man zwei Prozent gesetzt hatte, sollte man jetzt nicht anfangen das zu verändern weil dann wird das Vertrauen in den Kapitalmärkten schwinden.

00:16:21: Er betont aber auch, dass es ja eine Superzeit gewesen ist zwischen der Finanzkrise und im Jahr Mit der besten wirtschaftlichen Entwicklung in der Weltgeschichte, die Armut des weltweils zurückgegangen.

00:16:36: Die Beschäftigung blieb hoch – es gab geringe Inflationsraten.

00:16:40: Es gab Nebenwirkungen.

00:16:41: Die Nebenwürkung war eine zunehmende Ungleichheit innerhalb der Industrieländer.

00:16:46: Während sie ihr Weltwald abgenommen hat würde ich ergänzen und es gab sicherlich Blasenbildung an Finanzmärkten.

00:16:52: Aber abgesehen davon war es – Zitat – eine wundervolle

00:16:55: Periode.".

00:16:57: Das Ganze hat natürlich auch damit zu tun, dass China nicht nur bedeutender geworden ist sondern es liegt auch daran wie China in die Weltwirtschaft eingetreten ist.

00:17:08: Manosch Pradan erklärt das, wie ich finde sehr gut

00:17:25: but you are not really allowed to access China's market.

00:17:28: So what they did with, what is commonly known as the impossible trinity was this top capital flows at their doorstep and that gave Chinese monetary and fiscal authorities a huge amount of control within

00:17:56: China ist nicht einfach eine Weltwirtschaft eingetreten, sondern hat es gesteuert gemacht.

00:18:00: Vor allem verbunden mit erheblichen Kapitalverkehrskontrollen.

00:18:04: Man konnte nicht einfach Geld aus China raustransferieren und umgekehrt.

00:18:08: wer immer in China Geschäfte machen wollte, musste dort entsprechend investieren und Kapital zuführen.

00:18:14: Und diese einmalige Kombination aus Investitionsverpflichtung unblieger Arbeitskraft hat dazu geführt dass China entsprechend schnell sich entwickeln konnte und machte die ganze Entwicklung so wirkungsvoll.

00:18:26: Die naheliegende Frage dabei ist natürlich wie steht es nun eigentlich um die Verschuldung Chinas?

00:18:31: Denn wir wissen das gerade seit der Finanzkrise sehr stark gewachsen ist, nicht nur absolut, sondern eben auch relativ zum Bruttoinlandsprodukt.

00:18:43: Die Frage ist, setzt China zu viel auf Schulden?

00:19:00: crashed they had at home.

00:19:01: And since then, they have actually destroyed a huge amount of capacity in places like steel and other places where there were massive deflationary pressures building up so that we fully realized the physical capacity built-up.

00:19:15: und das Geld, das zu finanzieren, werden keine Räder produziert.

00:19:19: Wenn man sehen kann, wie sie diesen Problem lösen wollen, haben sie nun den Staat von der Rolle des Prämierenden für Investitionen geliefert.

00:19:29: Sie versuchen, die privaten Sektionen mehr insofern, um einen hohen Anliegen zu bekommen –

00:19:34: nicht

00:19:34: völlig, weil die Profitabilität noch ein Problem ist.

00:19:36: Aber ich denke, dass das Geld-niveau-Story gut unterstürzt wurde.

00:19:42: Solve that with debt-to-equity swaps.

00:19:45: It's not an easy story, but the bigger concern as far as expectations is concerned.

00:19:50: people still think China will be a story of consumption led growth.

00:19:55: That we don't see happening When you stop accumulating capital so aggressively The real demand for capital slows down.

00:20:02: Real productivity growth slowsdown.

00:20:04: Income growth slows down.

00:20:05: So what do get is mathematical rebalancing away from investment to consumption.

00:20:26: Der entscheidende Erkenntnis hier ist folgender.

00:20:28: Wir haben gesehen, dass die chinesische Verführung im Jahr z.B.

00:20:31: das in den Fünften erkannt hat Abhängigkeit von Kredit und von Schulden nicht positiv ist.

00:20:36: Und sie hat entsprechend gehandelt, sie hat Überkapazitäten in einigen Märkten.

00:20:40: konkret wird die Stahlindustrie erwähnt reduziert.

00:20:43: Sie hat angefangen Verschuldung abzubauen.

00:20:45: vor allem hat sie auch angefangen sich zu verabschieden Von dem Mantra das hohen Wachstumsraten.

00:20:51: Das heißt die Erwartung die hier formuliert wird ist die dass China in Zukunft weniger wachsen wird Dass der Anteil der Konsumwirtschaft zwar zunehmen wird aber nicht weil der konsumen stark wächst sondern weil wir generell auf einer langsameren Wachstumsrate und bewegen werden.

00:21:06: Aus Sicht der Weltwirtschaft wird ich jetzt hier ergänztes Folgendes relevant, wenn China entsprechende Überkapazitäten abbaut dann ist natürlich auch der deflationäre Druck diese Überkapatitäten für China aber auch für die welt geringer und das passt dann bereits in diesem übergeordneten Thema nämlich zur Rückkehr der Inflation.

00:21:24: Ich habe da nochmal nachgefragt warum denn die Sparquote der Chinesen so hoch ist Doch dafür sorgen wollte es in Zukunft die Nachfrage höher wäre.

00:21:35: Auch da gab es eine sehr interessante Antwort!

00:21:38: Die Aufmerksamkeit hat teilweise eine Funktion von den Investitionen in die Domestik-Economie gemacht.

00:21:45: Denn sie konnten in der Vorbereitung des Kapitels aufgerufen werden, dass sie massiv viele Hausleuchten und Statistiken in die Städte verabschiedet wurden.

00:21:52: Wenn Sie sich das an Chinese-Statistiken anschauen, sind dort größere Aufmerkungen im körperlichen Sektor bei Städten und Verbrauchern.

00:21:58: Diese Geschichte ist jetzt geändert worden.

00:22:00: Was ihr seht, ist, dass das Privatsektor eigentlich für die Fundsheizung ist.

00:22:04: Aber weil der Level der Ökonomien so hoch ist, Chinese authorities cannot indulge in another round of leverage, even if it's going to more productive resources because that would really threaten financial stability.

00:22:18: In the overall sense so I think there is a change and the way the savings behavior will take place.

00:22:23: they are giving more protection to household savings.

00:22:26: There was a thirst on the private sector side an unlikely be such huge accumulation by state-owned enterprises.

00:22:32: Also es war so offensichtlich lag die Sparquote nicht nur an den privaten Haushalten, sondern eben auch an den Staatsunternehmen, die entsprechend gespart haben.

00:22:40: Schulden abgebaut haben.

00:22:42: Das würde jetzt weiter passieren.

00:22:43: Es ist zurzeit so, dass der Privatsekt teilweise Probleme hat, neue Mittel zu bekommen einfach deshalb weil die chinesische Regierung auf der Bremse bleibt beim Kreditwachstum und generell werden auch die Sparer besser geschützt.

00:22:55: Auch das eigentlich eine positive Entwicklung und alles bedeutet eben, dass wir geringere Wachsungsraten in China erleben werden.

00:23:03: Dies liegt auch wie gut hart ergänzt daran, dass eben auch in China die Alterung mit voller Wucht einsetzt.

00:23:11: Also, die demografischen Faktoren werden schüttet.

00:23:15: In China gibt es nur keine soziale Sicherheit, keine öffentlichen sozialen Pensionen und so weiter.

00:23:21: Das bedeutet, dass während der Zeit, als die Kinder wie sie selbst passen, haben sie viel zu tun für ihre älteren Ärzte.

00:23:32: Als ein Schiff in den Rettung, und das aktuelle number of workers is now going to go down!

00:23:40: Ein

00:23:57: wichtiger Aspekt, der hier noch angeführt wird nämlich das Thema es gibt keine ausgebaute Sozialversicherung in China.

00:24:04: Folge Die privaten Haushalte mussten fürs Alter vorsorgen, haben entsprechend viel gespart.

00:24:10: Und diese privaten Haushalte gehen jetzt in das Rentenalter über.

00:24:14: Das heißt sie müssen ihre Ersparnisse aufbrauchen und davon zu leben.

00:24:18: Und noch das wird dazu führen dass die Sparquote in China in den kommenden Jahren weiter sinkt.

00:24:24: Nun haben wir es nicht mit einem Geschichtsbuch zu tun sondern eigentlich mit einem Buch welches Prognose machen möchte.

00:24:31: Deshalb war's für mich relevant zu fragen ob wir nun wieder an einem solchen Wendepunkt sind wie vor vierzig Jahren.

00:24:37: Also damals, je hinter daran, neunzehn-achtzig ungefähr hohe Inflationsraten, hohe Zinsen um eben die Inflationmentalität zu brechen und dann eben der Eintritt von Osteuropa und China in die Weltmärkte.

00:24:50: Nun haben wir genau das Gegenteil.

00:24:52: Die Frage ist was sind die Implikation für die Zukunft?

00:24:55: Und worauf müssen wir uns einstellen?

00:25:02: Viele schauen beim Trading zuerst auf die Strategie.

00:25:05: Dabei wird oft vergessen, dass auch die Ausführung selbst einen Unterschied machen kann.

00:25:09: Also wie schnell wird ein Trade ausgeführt?

00:25:11: Wie eng sind die Spreads und wie direkt ist eigentlich der Marktzugang?

00:25:15: Genau an dem Punkt setzt Tradegate Direct dann!

00:25:18: Die App richtet sich an aktive und erfahrene Trader, die bewusst handeln und mehr Kontrolle über ihre Orders haben möchten.

00:25:24: Gehandelt wird direkt über die Tradegate BSX ohne externe Intermediäre zwischen Order & Börse.

00:25:30: Gerade bei häufigerem Trading spielen Themen wie Liquidität, Sprats oder Slippage eine größere Rolle als viele denken.

00:25:36: Deshalb setzt Tradegate Direct auf transparente Ausführungen professionelle Ordertypen und tiefe Performance-Reportings mit denen sich das eigene Trading detaillierter auswerten lässt.

00:25:46: Tradegate direct wurde bereits zweimal in Folge von Stiftung Warentest als Kostensieger ausgezeichnet.

00:25:52: Dazu kommen lange Handelszeiten, von sieben Uhr dreißig bis zwanzig Uhr und dauerhaft kostenfreies Trading.

00:25:58: Marktübliche Spreads können natürlich anfallen.

00:26:00: Hinter der Trading App steht hier bei Lina TradeGator G ein Unternehmen mit über dreißzig Jahren Erfahrung im Finanzmarktbereich.

00:26:06: Wenn Sie sich das anschauen möchten unter tradegate.direct finden Sie alle Informationen zur App und den Funktionen.

00:26:13: Den Link gibt's in den Show Notes.

00:26:19: Die seconde Veränderung

00:26:24: in both Demografie und Globalisation hat schon begonnen.

00:26:30: Das hat wirklich startet, über das Jahr zwei Jahrzehnte.

00:26:34: Der Problem im Hinblick auf Inflation- und Interessenrahmen ist, dass diese Veränderungen die Kraft der Bargabereinheit von Leben enormer verweigern können.

00:26:46: Und beide Symptome und eine cause dieser Veränderungsplätze in private sector trade unions und private sector trades union powers.

00:26:56: The trade unions used to have great political power, like the UAW and

00:27:02: U.S.,

00:27:03: the NUF in the UK hardly existed anymore so that the bargaining power of labour has been trashed particularly with a shift from manufacturing services which is again part.

00:27:20: So, it will take quite a long time before the trains in underlying trends and globalization and demography.

00:27:31: And they decline in supply of labour relative to demand strengthen the overall bargaining power of labor sufficiently To bring about a generalized increase In inflationary pressures.

00:27:47: Im

00:27:49: Kern weist gut darauf hin, dass im Prinzip wir ja jahrzehntelang eine Abnahme von Gewerkschaftsmacht gesehen haben.

00:27:58: Von Arbeitnehmermacht.

00:28:00: und obwohl sich die Tendenzen jetzt umdrehen dauert es einfach sehr lange bis sich diese Macht wieder aufbaut.

00:28:06: und deshalb sagt er der demografische Wandel würde zweife los Die Arbeitnehmer wieder stärken und damit auch zum Anstieg der Löhne führen.

00:28:15: aber es dauert bis wir das sehen und es dauert dann auch, bis er sich in Inflationsraten niederschlägt.

00:28:21: Das heißt, das ist eine Entwicklung die schon läuft, die wir noch nicht wahrgenommen haben.

00:28:26: Generell ist es beim Timing so ein Problem.

00:28:33: Wir haben gesagt, dass wir wirklich nicht in den vielleicht fünf oder zehn Jahren sagen können.

00:28:49: Aber wir fühlen uns, dass der Effekt von der Covid-Pandemie eigentlich leichter ist zu speeden.

00:29:00: Für viele Gründe, und wir denken, es wird ein short-term Blip für die Inflation sein.

00:29:05: Dass das stark genug sein kann um eine Unhinge des Inflationsverkehrs, zumindest auf einer Stelle, bei welchen Inflationalverkehres verändern.

00:29:16: Der unterliegende Schiff in den Verwaltbarungskraftwerke und der Verwaltungsschifffahrt wird viel schneller werden als wir vorhin daraus gedacht haben.

00:29:32: Und die wichtige Zeitung an dieser Stelle ist nicht dieses Jahr, sondern wahrscheinlich am Anfang des nächsten Jahres, weil centralbanker eigentlich ein erhöhtes Inflation sind, wie es im letzten paar Jahren verabschiedet wurde.

00:29:58: Die

00:29:59: Frage... Also ich finde es interessant, dass auch hier Corona eine Rolle spielen soll.

00:30:02: Weil gut hört weiß darauf hin das im Prinzip wahrscheinlich die Politik Zusammenhang mit Corona, die bestehenden Tendenzen beschleunigen würde und er vermutet dass deshalb Inflationsraten früher anziehen als ohne Corona.

00:30:17: Und das wird sich seines Erachtens im kommenden Jahr erst zeigen, zwanzig zweiundzwanzig vor allem dann wenn wir sehen werden ob die Notenbanken bereit sind, auf höhere Flationsraten zu reagieren.

00:30:28: Die Vermutung ist nein und dann könnte es durchaus sein dass wir bereits im kommenden Jahr höherer Flationsrate erleben und quasi das was das Buch vorhersagt entsprechend Realität wird.

00:30:39: Es hat damit zu tun, dass wir es mit einer Art von Wettkampf zwischen zwei Schlüsseltheorien zum Thema Inflation zu tun haben

00:30:50: Die Friedmann-Monitorie Theorie, die Inflation ist immer und überall ein Monitorenphänomen.

00:31:02: Und was du mir beschreibst, ist das Philips Curve Theorie.

00:31:06: Das ist eine Funktion der Balance zwischen Demand und Anliegen im Ausgleich in den Arbeitsmarkten.

00:31:13: Nun niemals haben diese zwei Theorien in so einer Opposition, wo die monitorellen Aggregate sich an einen dramatisch hohen Moment passen.

00:31:23: Aber die Beobachtung... remaining quite high, likely to go higher in the next few months and output really quite depressed.

00:31:32: So it will be quite fascinating to see which of these two key theories of inflation we'll come out on top in the.

00:31:48: Wir hatten ja Inflationen auch bereits im Podcast früher und es gibt in der Tat zwei Theorien, die hinter Inflations stehen.

00:31:54: Die eine ist die Geldtheorie – die Gelbmenghtheorie von Wilton Freedman, der letztlich gesagt hat wenn es zu viel Geld gibt, gibt es Inflasion.

00:32:02: Und dem gegenüber gibt's die Theorie der Philips Kurve, die lässt sich einen Zusammenhang zwischen der Auslastung der Wirtschaft, den Prinzip der Nachfrage nach Arbeitskräften und damit Lohnsteigerungen und Inflitionsraten herstellt Gut hat weiß darauf hin, dass wir heute eine Situation haben wo diese beiden Theorien sich entgegengesetzt stehen wie noch nie.

00:32:23: Auf der einen Seite haben wir eine massive monetäre Expansion auf der anderen Seite haben auch Unterauslastung durch Corona also Arbeitslosigkeit das eine eher D-Pflationär und das andere eher Inflationär.

00:32:35: Wir werden in den kommenden Jahren sehen welche dieser beiden Theoren sich durchsetzt.

00:32:40: Das könnte natürlich auch sein, würde ich ergänzen dass wir sehr schnell eine hohe Auslastung erleben und es dann in einer gleichmäßigen Entwicklung von beiden getrieben nämlich eine hoher Auslastungen und eben die Geldmengen um beides zusammen den Inflationsrat nach oben treibt.

00:32:53: Wenn Sie wie gesagt sehen ist es in der Tat ein faszinierendes Thema.

00:32:57: Und natürlich spielt in dem Zusammenhang auch die Entwicklung an die Finanzmärkten eine Rolle.

00:33:01: danach habe ich gefragt ob wir nicht schon längst Inflation haben nur eben in Vermögenspreisen und nicht in den Preisen im Geschäft.

00:33:09: Und noch dazu

00:33:15: glaube ich eine klare Aussage.

00:33:37: Also ihr Aussage ganz klar hier, die Vermögenspreise sind auf historisch hohem Niveau und gefälligem Nivea.

00:33:42: Und das ist natürlich die Folge der Geldpolitik der vergangenen Jahre.

00:33:46: also hier eine Einschätzung, die auch deckungsgleich ist mit dem was ja William Weidt vor einigen Wochen an dieser Stelle gesagt hat.

00:33:53: Es gibt es ja Kritiker und zu den gehör ich da manchmal auch also mindestens durch die Fragenaufnehmen der Kritiker Die sagen naja wir haben doch eigentlich ein Vorbild für diese demografische Entwicklung nämlich Japan.

00:34:04: Japan ist uns ja mehrere Jahrzehnte voraus.

00:34:07: die Erwerbsvervölkerung schrumpft, die Bevölkerung altert und wir sehen doch ganz offensichtlich das Japan nicht mit Inflation zu kämpfen hat sondern mit Deflation.

00:34:17: Also wieso sollte jetzt wo die ganze Welt japanisch wird?

00:34:20: Wo Europa japanische wird?

00:34:21: Wohin die USA sich in Richtung entwickeln?

00:34:24: Wo selbst China japanischer wird?

00:34:26: Wie soll die jetzt Inflations kommen?

00:34:28: Wir sehen doch es ist deflationär!

00:34:31: Und das fand ich sehr interessant was mir da entgegen gehalten wurde.

00:34:35: Der Punkt, den wir versuchen haben zu machen ist, dass man es in Japan benutzen will und das ist vielleicht der Grund, warum wir ihn benutzen wollen.

00:34:41: Wir sehen demografische Trends, wenn unsere Labelforsen southen werden.

00:34:46: Aber die General-Ekonomischen Effekte, die mit dem Deklinien des Labelforstens von Japan verabschiedet sind, denken wir, dass sie missinterpretiert wurden.

00:34:54: Unsere eigene Interpretation ist, was Japan durchgeführt hat, war eine sehr unerwartete Kombination Asset bust at home, which lasted about a decade.

00:35:04: But beyond

00:35:05: that

00:35:06: the effects we see in Japan are not domestic origin necessarily because Japan started seeing its labor force declining when China was effectively disinflating the entire world and Japan had no way of stopping this inflation in terms of interest rates.

00:35:21: Und eigentlich, auf der anderen Seite, von dem was die meisten Leute denken, dass es in den japanischen Koopertsektoren passiert ist, dass sie sehr schwer verletzt wurden durch das Verzicht und Leverage.

00:35:33: Dass es für sie eine sehr schwierige Zeit war.

00:35:36: Eigentlich, wenn man nachschaut an Metis-Service für zwanzig Jahre.

00:35:39: Was sie zeigen zu dir ist, hat ein japanischer Koopersektor einen maximizierten, robusten, vibrantem Weg von diesen Global Labour Supply Shots, die Charles talked about.

00:35:49: die investiert haben, sie produzieren und sind vielmehr in China, Norddeutschland, Poln und Brasil verwendet worden.

00:35:59: Es war nirgendwo, wo Labor zu schmutzig ist und sich mit der globalen Ökonomie verbunden hat.

00:36:18: Und sie haben nur entschieden, dass das Domestik-Bereich von dieser Geschichte nicht so profitabel als dieses massive erhöhtes Liebersupply.

00:36:30: Also Japan ist offensichtlich nicht das Vorbild, für dass das kommt sondern Japan hat eine einmalige Situation.

00:36:37: Sie hatten eine Asset-Blase, wir wissen das hat, neunundachzig ist die Blase geplatzt.

00:36:41: Dann hatten sie zehn Jahre eine Anpassungskrise.

00:36:45: aber demgegenüber ist Japan der große Profiteur auch gewesen von der Globalisierung und vor allem vom Markteintritt Chinas.

00:36:53: Sie haben dort und auch in Osteuropa im großen Stil Produktionskapazitäten aufgebaut, haben im Prinzip dort investiert nicht in Japan investiert, haben dort wo Arbeit billig ist oder war zumindestens entsprechend Kapazitäten aufgebaut und haben damit ihre eigene Profitabilität gesteigert.

00:37:12: Und erst jetzt, wo sich eben abzeichnet dass dieser Sondereffekt ausläuft sind die Japaner bereit mehr zu investieren und vor allem auch wieder mehr in Produktivität zu investiren sogar im heimischen Servicesektor.

00:37:24: das heißt Japan ist eigentlich eher ein Beispiel für die These des Buches und nicht gegen die These eines Buches.

00:37:32: Und damit sind wir schon mal einem ganz wichtigen Aspekt, nämlich bei dem Thema der Notwendigkeit zur Produktivitätssteigerung.

00:37:39: Immer wieder im Podcast ein Thema aber sicherlich im Blick auf die vor uns liegenden Entwicklung auch für Charles Guthardt und Manoj Prathan ein wichtiges Thema.

00:37:59: getting involved in tasks that are so repetitive, they can be done by a machine.

00:38:05: We actually rather need robotics to get rid of the advanced economies of task that can be automated.

00:38:12: because one of the points we try make is what we cannot anticipate today is coming demand for lower skilled labor look after the elderly.

00:38:23: Was wir brauchen ist, um zu verstehen, was die Projekte von der UN-Propolation Statistik betrifft.

00:38:30: Wir zeigen nicht, wie eine größere Art des Labelforstens in den sogenannten sozialen Produktivitäten verwendet wird, sondern keine technisch produktiven Aktivitäten, weil die Hilfspunkten, welche älterlich werden sind, die nicht mehr auf etwas anderes produzieren wollen?

00:39:01: Also er macht hier

00:39:05: einen ganz wichtigen Punkt bezüglich der Wirkung, der altern in Gesellschaft auf die Nachfrage nach Arbeitskräften.

00:39:12: Werden mehr Menschen brauchen?

00:39:14: die sich eben um die Pflege- und Versorgung von älteren Menschen kümmern.

00:39:19: Und er sagt letztlich können wir das nur so bewerkstelligen, dass wir in anderen Sektoren der Wirtschaft entsprechend die Produktivität durch Automatisierung, durch den Einsatz von Robotern steigern.

00:39:30: Das heißt, wir werden überproportional produktiv in den anderen Saktoren um Personal freizusetzen, um ungebildetes Personal auch freizusezten für die Tätigkeit der Versorgung und der Pflege von alternden Menschen.

00:39:45: Ich finde es sehr spannend, in meinem Buch habe ich übrigens ein bisschen anderes argumentiert, ich habe gesagt wir sollten auch versuchen im sozialen Bereich Produktivitätsreserven zu heben.

00:39:53: aber das leuchtet mir schon ein dass sicherlich es sehr wenigen Menschen gefallen wird sowie den Japanern mit Robottern zu tun haben um Altersheim mit meinen Japan.

00:40:03: zu meiner Gänzung noch wird in der Tat daran gearbeitet im Altersheim diese Tätigkeiten mit übernehmen.

00:40:09: Ich glaube nicht, dass das weltweit eine große Zukunft haben wird vor dem Hintergrund in der Tat der Ansatz – wir haben den hohen Druck die Produktivität in vielen Bereichen zu steigern um dieser Aufgabe wahrnehmen zu können.

00:40:22: Noch kommen wir zurück zur macroekonomischen Implikationen.

00:40:25: Die wichtige Frage, die hier immer gestellt wurde neben der Inflation natürlich auch die Frage was wird der demografische Wandel für die Zinsentwicklung bedeuten?

00:40:35: Wir kennen die Theorie.

00:40:36: Das ist natürlich die Tatsache, dass so viele Menschen gespart haben fürs Alter.

00:40:40: Der Spanischüberhang, das dieser Spanishüberhang dazu geführt hat, also Zinsen gesunken sind und dazu gefürt hat, dass die Verbögenspreise gestiegen sind.

00:40:49: Und wenn wir jetzt davon ausgehen, dass eben die Entwicklung der letzten vierzig Jahre sich umdreht – und wir wieder eine Zunahme haben für abhängige Menschen, die von weniger erwerbsfähigen Menschen ernährt werden müssen -, dann muss es natürlich auch im Zusammenhang mit einem entsparen alternden Gesellschaft zu höhere Nachfrage nach Kapital oder gleichzeitig geregerem Angebot von Kapital durch Entspahn führen.

00:41:14: Also schauen wir mal, was das Ganze für die Zinsentwicklung bedeutet?

00:41:19: sehr nahe, nicht zu erhöhen, als die Inflation wieder zurückzieht.

00:41:32: Das bedeutet wirklich, dass die Interesse auf das Schorchen bleibt, und vielleicht sogar noch mehr, obwohl der Yield-Kurv von den neuen Städten ziemlich stark ist – unless natürlich auch dieser politische Druck für Yieldkurve kontrolliert.

00:42:00: Und in either case... Haltung wirklich interessiert sich in diesem Weg,

00:42:05: v.a.,

00:42:06: mit dem Sie die Kontrolle haben würden, noch weiter zu verabschieden

00:42:12: und

00:42:12: das Gleiche an der Inflation würde auch besser expandieren.

00:42:17: Der einzige Weg, ich bin froh, im Zweifel ist es, dass wir eine hohe Tatsache haben können.

00:42:27: Und einer der Konsequenzen des Unsere Projekte ist, dass in order to stabilize inflation Stabilize death and deficits at the same time is looking after the old reason me generously.

00:42:46: There was probably no alternative but considerably higher taxation But that it's so politically unpopular.

00:42:54: That is one reason why we think they'll be political optimal in two decades.

00:43:02: Es wird dann wieder eine eher breite Übersetzung sein.

00:43:05: Das schönste Weg mit Geld ist, es zu erhöhen, aber der Punkt ist, dass die Stimmung in den Höchsten des Arbeitsjahrs,

00:43:15: d.h.,

00:43:15: die Höchstmöglichkeit, wenn wir auf einem japanischen Level ein Produktivitäts-Miracle haben und wir denken, dass das Produktivität entsteht, als wäre es mehr aufschaulierend statt aufschaulierender und dass in order to maintain profitability at home, businessmen will be forced.

00:43:36: To try and raise productivity to hold our new neighbor costs.

00:43:40: but we doubt again whether productivity will rise sufficiently to enable growth even to maintain the relatively sluggish levels of the last decade.

00:43:52: Also die Zinsen werden also steigen, aber die Vermutung, die ja formuliert wird ist dass die Notenbanken sich dagegen stellen werden.

00:43:58: Sie werden versuchen die Zinzen möglichst lange tief zu halten.

00:44:02: Die Vermutung wird zwar geäußert, dass es für die Eurozone nicht zutrifft.

00:44:05: Da kommen wir gleich noch drauf, weil ich nochmal nachgefragt habe.

00:44:08: aber im Prinzip die Aussage hier in den Notenbanken werden versuchen die Zinsen tief zu halten.

00:44:12: sie werden versuchen auch die Zinnskurve zu definieren also Zinskurve mit dem gemeint das Verhältnis von Kurzfrist und Langfristzinsen zu steuern und sozusagen nicht den Kapitalmärkten zu überlassen.

00:44:22: und all das wird natürlich dazu führt als Inflationsrater noch mehr anzieht.

00:44:27: Denn damit könnte man die Schulden stabilisieren.

00:44:33: Man kann auch die Alten versorgen, aber das ist politisch nicht unbedingt populär und deshalb glaubt eben Gotthard hier dass die Politik am Ende sich eher für den inflationären Weg entscheiden wird.

00:44:48: Am schönsten wäre es – und das wissen wir ja aus vergangenem Podcast natürlich wenn wir mehr Wachstum erzielen könnten.

00:44:54: Doch auch hier ist es skeptisch, weil zum einen das geringere Wachstone der Werstevölkerung beziehungsweise Schrumpfen der Wersebevölkerungen wie in Japan nur zu geringer Wachsungsraten zulässt und zum anderen die Produktivität zwar deutlich steigen wird einfach deshalb weil Personal- und Arbeit teurer wird aber sicherlich nicht in so einem erheblichen Maße wie es nötig wäre um alle Probleme zu lösen.

00:45:20: Das heißt Steuern wären die Alternative.

00:45:24: Da sie vermutlich in dem Umfang nicht durchzusetzen sind, wird man eher den inflationären Weg gehen und dazu gehört eben auch dass man versucht die Zinsen möglichst lange unter dem eigentlich erforderlichen Niveau zu halten.

00:45:38: Und die Kapitalmärkte?

00:45:40: Die scheinen das bereits zu ahnen!

00:45:42: Sagt Manosh Pradan.

00:45:47: Eine grudginge Willigkeit, um zumindest zu denken über die Inflation.

00:45:52: Es gibt zwei oder drei einfache Punkte zu machen.

00:45:54: Die größte Konzerte, die both Charles und ich haben ist, dass der Signal von dem Markt mit Kurschen auf strukturelle Begegnungen betrachtet wird.

00:46:03: Die meisten Leute schauen bei den jährigen Jahren von zehn bis zwölf Jahrzehnte an.

00:46:06: Sie sagen, wir sehen nicht nur einen Sinn für eine Inflasion, sondern... Wenn Sie sich das in den vergangenen Jahrzehnten sehen, die jährliche und jahrzehnjährige Jahre haben gesagt, dass die Interest-Rates bei acht bis neun Prozent sein würden für die nächsten paar Decke.

00:46:20: Und das war komplett falsch.

00:46:22: Das ist also eine seltsame Erfüllung der Propheziele, um sicherlich falsch zu sein, wenn wir nun einiges von unserer Bedeutung haben.

00:46:29: Zuerst schauen Sie sich an den Verbraucheverkauf, der Unterschied zwischen normaler Interestrate und inflationen Linkbunds.

00:46:37: Das Breakeven-Inflation-Kurve zeigt, dass die Räder höher sind als die normalen Interesträter.

00:46:44: Die Dinge, was Charles hat gesagt, dass es in diesem Bereich ein Punkt, den du vorhin gemacht hast ... Central Banks cannot really allow yields to rise, to compensate everyone for inflation which means financial repression of a kind.

00:46:59: That might already be something that the market is looking at more seriously but because inflation is rising.

00:47:10: The effect on financial stability, not just in equity prices but also the borrowing bing that we have undertaken in government finance and housing they are certainly at risk.

00:47:27: Es

00:47:28: ist scheinbar für die Kapitalmarktes natürlich schwer, Wendepunkte zu erkennen.

00:47:32: Also er erklärt wie eben in den achtziger Jahren Die Erwartung war dass die Zinsen ewig so hoch bleiben würden bei zehn Prozent und mehr.

00:47:39: Das blieben sie ja bekanntermaßen nicht Und wie man heute sicherlich leichter zukommen kann und kann sagen könnte Ja die zinsen bleiben ewig tief.

00:47:47: Aber er sagt oder er weiß darauf hin das die Differenz zwischen den sogenannten inflationsindizierten Anleihen oder normalen Anlein bereits darauf hindeutte, dass die Kapitalmärkte anfangen davon auszugehen das in Zukunft die Inflationsrate höher legen könnte.

00:48:05: Und dies auch war ja nicht nur wir hier im Podcast, die Einsichten sind und wissen was passiert sondern eben viele auch sehen, hohen Verschuldung und Angesichts der Vermögenspreise, in dem Dilemma sind dass sie die Zinsen nicht steigen lassen können wenn sie nicht sofort ein Problem mit der Finanzstabilität haben wollen.

00:48:26: Das heißt Sie sind eigentlich dazu verdammt die Zinzen tiefer zu halten aus größter Finanzstablität damit aber die Grundlage zu legen für höhere Inflationsraten.

00:48:37: Und das Problem in dem ganzen Zusammenhang ist auch aus Sicht von Schatzguthart dass eben die Notenbanken sich überschätzen.

00:48:46: Gerade eben haben wir schon gehört, nachdem heute naja die Notenbarke haben eine schwere Aufgabe vor sich in den kommenden Jahren.

00:48:51: Das stimmt aber vor allem laufen sie Gefahr ihrer eigenen Möglichkeiten und ihre eigene Fähigkeit die Information zu steuern zu überschätzen.

00:49:02: Wir wissen, wie es geht.

00:49:06: Und ich denke, dass das sehr kompliziert ist.

00:49:10: Der Grund, warum ich glaube, dass es sehr komplizierter ist, ist, dass der Effekt und die Kraft, den Volker zu zeigen hat, in dem Jahr neunzehntelnein, achtie-eighty-one, und Reagan auch, war wirklich ziemlich bemerkbar.

00:49:36: Und die Menge Geld – beide öffentlich und privaten.

00:49:42: Am Ende des Seventies und Anfangs des Viertes war es wahrscheinlich nicht mehr als eine dritte in Bezug auf die FDP.

00:49:53: Wenn da Probleme waren bei der finanziellen Stabilität, erinnern Sie sich daran, dass das Volker-Schicht in den Seventininen zu dem mexikanischen Argentinien- und brasilianischen Kreis ledigte?

00:50:05: Das war der größte finanzielle Kreis für die Postwarriere.

00:50:10: up until the great financial crisis itself.

00:50:15: And in that period, virtually all of the major city centre banks in New York and elsewhere were actually on a marked market basis.

00:50:25: they were insolvent.

00:50:26: so it was at period of great financial danger, nineteen seventy nine, nineteen eighty two.

00:50:57: Die Notenbargen also überoptimistisch, bezüglich ihrer Fähigkeiten mit Inflation umzugehen.

00:51:04: Wer weißt halt darauf hin, dass sobald Inflasion hoch ist dass man dann eben mit harten Maßnahmen eingreifen muss, wenn starken Zinserhöhungen heißt es übersetzt.

00:51:13: Und das hat immer negative Nebenwirkungen und zwar damals schon vor vierzig Jahren als hatte zur Finanzkrisen geführt – man denkt an die Mexiko-Krise wo so die Aussage die meisten Banken in New York eigentlich Pleite gewesen sind.

00:51:27: Das heisst Wenn man anfängt in einer hochverschuldeten Welt wie heute das zu machen, sind die Risiken noch viel größer und diese werden von Notenbanken entsprechend unterschätzt.

00:51:37: Übersetzt für mich heißt es die Gefahr dass die Inflationsrate eben schneller steigt und vor allem mehr außer Kontrolle gerät als den Notenbacken ist einräumen ist deutlich höher als allgemein gesehen einfach aufgrund der Tatsache dass wir uns gar nicht mehr leisten können höhere Zinsen zu haben wegen der hohen Verschuldung.

00:51:57: Ich habe dann noch gefragt, wieso er zu der Aussage gekommen ist das die Eurozone stabiler wäre als die anderen Währungsräume.

00:52:04: Denn die Eurozone ist ja bekanntermaßen auch mit hohen Schulden versehen und die Notenfang interveniert entsprechend.

00:52:10: insofern war die Frage da ob nicht der Euro in so einem Szenario wo die Anderen eben Inflationsraten zulassen und die Zinsen tief halten und dann der Euro nicht aufwerten würde was die Probleme hier zu lande oder in der Eurozone generell erhöhen würde.

00:52:27: und da kam eben die Antwort, dass er sagt naja.

00:52:30: Die Amerikaner beginnen bereits für aggressiver zu sein unter Euro werdet bereits auf.

00:52:40: mit der Eurozone, so dass die Eurozone vielmehr ein Preisstabilität hat.

00:53:05: Aber es ist vielmeher weniger wie eine Vielfalt über die nächsten paar Jahre als in den USA.

00:53:24: Es gibt eine wirklich polarische Bedeutung zwischen den beiden.

00:53:32: So was du pointed out, ist schon in Bewegung.

00:53:34: Die Frage ist dann, ob das Situation nicht sustainable ist?

00:53:43: Was gibt's?

00:53:45: Wie ist das, was nicht sustainabel ist?

00:53:56: Wenige Politiker in Europa froh sein werden, dass die Europäische Zentralbank denselben Weg wird einschlagen müssen.

00:54:02: Ich habe da uns gefragt was wir denn tun sollten um eine Krise zu verhindern?

00:54:06: Eine Krise ausgelöst durch zu hohe Schulden?

00:54:09: Die Notwendigkeit ist ins Intif zu halten und das war im Hintergrund des Szenarios einer rückeren Inflation

00:54:16: ist, zu denken, was zusätzliche Formen der Taxation helfen wird um die Fiskalposition für den öffentlichen Sektor zu stabilisieren und mit dem minimalsten Effekt auf Erwärmung, on-economic distortions, and social attitudes towards fairness.

00:54:44: Wenn wir uns in Flaschen verabschieden wollen, dann müssen wir viel höherer Taxation haben.

00:54:50: Die Frage ist, welches Kind von Taxation?

00:54:53: How do we bring them in?

00:54:55: Can you politically bring-in higher taxation at a time when the mainstream is saying, don't worry about debt.

00:55:03: Don´t worry about deficits.

00:55:05: Interest rates are going to remain low forever and problems underlying problems of demography for another decade.

00:55:15: let's close our eyes and plow on regardless.

00:55:18: I think that very least those in power.

00:55:30: Die Antwort ist an heute.

00:55:32: Wenn wir die Krise verhindern wollen, müsste man in der Tat höher besteuern.

00:55:35: Wir müssen aber so höher besteuern dass das Wachstum nicht hemmt und dass es als gerecht empfunden wird.

00:55:43: Und es klingt durch, dass die Hoffnung, dass der Politik diesen Weg beschreiten wird, nicht besonders ausgeprägt ist.

00:55:50: Einfach deshalb, weil man auch sagen kann naja es dauert ja noch zehn Jahre bis in Demografie zuschlägt richtig und wir haben doch gerade sehr tiefe Zinsen.

00:55:59: Wir können's doch hoch verschulden und der Mainstream wie so schön formuliert wird ist ja dafür zu sagen lass uns doch mehr Schuld machen.

00:56:07: die Schulden spielen keine Rolle.

00:56:08: ein Fehler schauts gut hat wäre für eine höhere Besteuerung.

00:56:12: aber die Frage ist ob das wirklich kommen wird.

00:56:15: Politiker sollten darüber nachdenken seiner Ansicht nach.

00:56:18: Ich würde euch ergänzen, dass natürlich in Deutschland das Thema ein bisschen anders ist nachdem bei uns eben die Verschuldung deutlich tiefer ist als in anderen Ländern.

00:56:27: Für den Hintergrund sollten immer unsere Politik natürlich immer abstürmen im Kontext der Eurozone.

00:56:32: auch das war schon Thema des Öfteren an diesem Podcast.

00:56:36: Doch blicken wir nach vorne, es muss ja nicht alles schlecht sein.

00:56:40: Und Manor Sprudhan betont eben das wie ihr nicht sagen sollten Alles wird schlechter in den kommenden Jahren.

00:56:45: Im Gegenteil Die Entwicklung die vor uns liegt hat auch durchaus positive Seiten.

00:57:02: Part of the story that we are talking about is inequality will fall within countries, which has been very difficult for anyone to solve.

00:57:09: The second is labor increase and labour bargaining power.

00:57:13: allow them to accrue a little bit more growth than purchasing power themselves in future by getting some kind after tax increases wages compensate inflation.

00:57:25: so it's not all bad news.

00:57:27: i think primary problem seems be case.

00:57:30: In den letzten thirty years, we had fantastic growth and financial market conditions at the expense of this social issue which came into a head really after the great financial crisis.

00:57:39: But if that's going to move some other way it is partial compensation in a social sense für den Verlust der ökonomischen Momentum, für diese Veränderung in der Gewichtsmusik.

00:57:49: Und auch die Politikern, wenn Sie sich die Statementen aus dem Federalpräsidenten von der Europäischen Zentralbank anschauen, haben viel mehr Aufmerksamkeit zu den ESG-Isschüssen und aufgrund der sozialen Werte.

00:57:59: Und das ist vielleicht etwas, was uns hilft, dass es einige Dinge betrifft, die auf die ökologische und finanzielle Zeit kommen werden können.

00:58:08: Als der positive Ausblick ist, die Umkehrung einiger Entwicklung hat Vorteile.

00:58:12: Wir werden eine abnahmehabende Ungleichheit, wir werden steigende Reallöhne und Nachsteuer-Reallöhnen haben für die Arbeitnehmer aufgrund der steigenden Macht, die die Arbeitnahme wiederhaben aufgrund demografischer Entwicklung.

00:58:24: Realwirtschaft wird weder mehr in Bedeutung gewinnen verglichen mit den Finanzmärkten.

00:58:28: also alles das eigentlich ein positives Bild was man malen kann für die kommenden Jahre und darüber sollte man es auch freuen.

00:58:34: Die Frage wird natürlich sein Wie die Übergang sich darstellt, von heute zu morgen und das wird sicherlich nicht konstruktionslos ablaufen.

00:58:42: Doch bevor wir dazu kommen bei meiner Frage an die beiden was denn so sein würde wenn man in vierzig Jahren zurückblickt?

00:58:48: So wie ich jetzt festgestellt habe dass ich vor vierzig jahren nicht richtig erwartet hab was kommt.

00:58:54: Was sollte ich für die kommende vierzig Jahre erwarten?

00:58:56: Wie können wir uns darauf einstellen?

00:58:58: was wird das Umfeld sein

00:59:00: In der Idee, dass man keine sensiblen und rassistischen Erinnerungen haben kann über was die Welt in den vergangenen

00:59:08: Jahren sieht.

00:59:08: Ich denke

00:59:09: nicht, dass du das machst.

00:59:12: Ich glaube, dass unser Punkt ist, dass wir in den nächsten ca.

00:59:19: zwei Jahre wieder ein Restoration von den Problems, die wir im Jahr neunzehntig waren, vielmehr weiss werden.

00:59:35: Für die Gründe, die ständig waren.

00:59:40: Wir haben eine so low-interest rate Polizisten begonnen, mit einer enormen Erkumulation von Todesjahre.

00:59:52: Und das wird in den nächsten zwei Jahren mit der Übersetzung des finanziellen Effekts von Globalisation und Demografie auf unsere Ökonomien machen.

01:00:01: Es wird ein großer Teil schwerer sein Und die Probleme von Politik werden wieder sehr schwerer, v.a.

01:00:10: für Zentralbanken als sie in den letzten thirty Jahren waren, seit wir in den vergangenen Jahrzehnten haben.

01:00:19: Ich habe im Publikum gesagt several times that the last thirty years were the glory-years of central banking and they are very enjoyable for central banks.

01:00:32: next thirty years are going to be extremely more difficult.

01:00:37: Also auf vierzig Jahre wollte er sich festlegen, aber er meinte die kommenden fünfundzwanzig Jahre werden sehr ähnlich sein wie die siebziger Jahre.

01:00:43: Die Probleme werden zurückkommen also schwaches Wachstum eher Inflation.

01:00:48: Aber der große Unterschied erneut ist die deutlich höhere Schuldenlast.

01:00:52: und diese Schuldenlast getrieben durch das billige Geld wird es viel schwerer machen als in den siebzeiger Jahren damit umzugehen Und dann verbunden wird natürlich auch der Nimmmuss der Notenbanken leiden.

01:01:05: War in den letzten dreißig Jahre für die Notenbank die glorreichen Dreißig-Jahre, so kann man jetzt davon ausgehen dass es in Zukunft für die notenbarken deutlich schwerer sein wird einen guten Ruf zu bewahren.

01:01:17: und Pradan ergänzt das.

01:01:19: er glaubt dass es eher eine vier bis fünf Jahresperiode geben wird indem das alte bisherige Gleichgewicht beendet wird und ein neues entsteht.

01:01:28: Ich denke, es wird eine vier bis fünf Jahre Zeit sein, in der das gesamte Equilibrium schockt ist aus ihrer Komplizität und ein neues.

01:01:38: Und wenn dieses neue Equilibrio passiert, sehen wir viel mehr Aktien von Politikern und so weiter und so forthen, die uns einige der Effekten, was wir darüber reden konnten.

01:01:51: Aber ich glaube den Punkt, dass wir versuchen zu bringen, ist,

01:02:03: dass viele Dinge, die wir sagen, passieren können, dass Joel's Menschen mit den Dingen, die sie tun müssen.

01:02:15: Aber es wird ein sehr schwieriger Zeitpunkt, wahrscheinlich eine halbe Jahrzehnte also in der Änderung des Perspektives.

01:02:26: in der Bedeutung von Demografie für Zins, für Inflation und damit nicht nur ein Blick auf die Vergangenheit sondern eben auch zumindestens eine wie ich finde gut fundierte Theorie was in Zukunft auf uns zukommt.

01:02:48: So weit ihr Highlights!

01:02:50: Wie gesagt am Ende des Podcasts folgt dann das komplette Originalgespräch.

01:02:55: Was sind meine Schlussfolgerungen aus diesem Gespräch?

01:02:59: Erstens Schalz-Gutthardt und Manor Spradan hatten recht.

01:03:03: Das war das ist fanzig, weil die These sicherlich eine Minderheitsposition.

01:03:07: Heute ist klar dass die Demografietese wahrscheinlich besser erklärt was passiert als die damals gültige Stagnationsthese die vor allem von Larry Summers und Olivier Ponchard vertreten wurde nach dem Motto Wir werden nie wieder Zinsen sehen.

01:03:23: Zweitens Deutschland geht nicht besser da als andere.

01:03:27: im Gegenteil Deutschland dürfte demografisch das am stärksten betroffenen Land seiner Europa nach Italien.

01:03:34: Wir haben eine Babyboomer-Kohorte mit fast einem Million Geboten pro Jahr, in den Sechzigerjahren, geförbt von Geboten knickte siebziger und einer stabil niedrigen Gebotenerate seit den Neuzigern.

01:03:47: Jetzt gehen die Babyboommer in den Ruhestand – und die Folgen sind fiskalisch aber auch am Arbeitsmarkt bald zu spüren!

01:03:55: Drittens Deutschland wie auch die anderen Länder reagieren natürlich völlig falsch.

01:03:59: Wir wissen es, das Rentenpaket, welches die Bundesregierung im Dezember twenty-fünfundzwanzig beschlossen hat ist in Prinzip – Herr Wörmers eigentlich nennen – Realitätsverleugnung pur.

01:04:11: Man tut so als könnte man einfach weitermachen wie bisher und wohl jetzt genau der demografische Bruch ins Haus steht.

01:04:18: Viertens Die Geldpolitik ist gefangen Das ist ganz klar!

01:04:27: Über die Geld wird stabilisiert gestellt.

01:04:29: Nebenwirkung, die Inflation hilft auch dabei, die Verschulung relativ zum nominal aufgeblähten Bruttelandsprodukt zu senken.

01:04:38: Fünftens – künstliche Legenz dürfte keine Rettung sein!

01:04:43: Man geht davon aus dass KI quasi einen positiven Angebotsschock ähnlich dem Marktritt von China in den neunzelneunziger Jahren liefern könnte.

01:04:52: Schatz Guthardt macht das in seinem Interview mit der FT relativ klar.

01:04:56: Kurzfristig wirkt KI durch den Investitionsbedarf in Rechenzentren und für Energieversorgung inflationär, nicht deflationär.

01:05:05: Und selbst wenn KI langfristig deflationäre Wirkung sollte wird effektlich ausreichen um die demografischen Ausgaben zu kompensieren.

01:05:14: Der wichtigere technologische Faktor so gut hat wäre nicht KKI sondern die medizinische Behandlung von Demenz.

01:05:22: Ich denke, wir bräuchten dringend eine ehrliche Diskussion zu vier Punkten.

01:05:55: gezielte Fachkräftezuwanderung.

01:05:57: Wir wissen, unsere Migrationspolitik ist nicht geeignet die Renten sicherzumachen, entgegens zu dem was der einen an Ökonom zum Höhepunkt der Flüchtlingskrise behauptet hat.

01:06:07: wir brauchen eine Migrations-Politik diese Attativmacht für Fachkräften Deutschlands zu kommen.

01:06:13: das bedeutet übrigens auch woran eine Politik dieser Fachkräft Attativ macht in Deutschland zu bleiben.

01:06:20: soweit meine Gedanken zum Gespräch mit Charles Gutthardt und Manuel Stradan aus dem Jahr twenty-一undzwanzig.

01:06:27: Nun am Ende des Podcasts, wie gesagt das gesamte Gespräch was ich lohnt in voller Länge im Original.

01:06:34: Bleib mir dieser Stelle Ihnen sehr herzlich erneut fürs Zuhören zu danken!

01:06:38: Ich freue mich auf Fragen Feedback Kritik und Anregungen und auf einem wiederhörenden kommenden Sonntag wo wir stand jetzt über den anderen Aspekt letzten dreißig Jahre sprechen werden nämlich über die Vermögenspreisinflation um die Frage Wie es da weitergehen wird?

01:06:53: Ich denke, auch das ist spannend und ich freue mich, wenn ihr bekommt ein Sonntag wieder mit dabei seid.

01:06:58: Bis dahin wünsche ich Ihnen eine schöne Zeit!

01:07:01: Genießt den Sommer Ihr Daniel Stelter.

01:07:03: Und jetzt das ganze Gespräch im Original Interesse in der Ökonomik und den finanziellen Marken.

01:07:11: Ich

01:07:11: habe vor vielen interessierten

01:07:13: Jahren

01:07:15: erlebt, weil die Interest-Rates nach Deutschland kamen.

01:07:22: Mein erstes Geburtstag war ich jahrelang von zehn Prozent in Deutschland.

01:07:32: Und jetzt bekomme ich negative Raten.

01:07:37: Und wenn man schaut zurück, haben wir noch eine ziemlich hohe Inflation-Rate seit vier Jahren.

01:07:42: Jetzt haben wir keine Inflationsrate mehr.

01:07:44: Wir haben extrem hohe Asset-Prize.

01:07:46: Wir sind auf höchstdeutende Levels.

01:07:48: Was ist in den vergangenen vier Jahren passiert?

01:07:50: Was war der Grund, warum wir es... Können Sie das nicht erwarten?

01:07:52: War es einfach wunderschön?

01:07:54: Nicht sehen.

01:07:55: Was wird so passieren?

01:07:56: Was hat in den vor vielen Jahren passiert, lediglich zu einem solchen Resultat?

01:08:01: Es ist wirklich länger als vierzig Jahre lang, was man von der letzten sieben Jahre betrachten würde.

01:08:08: Das sind wirklich ziemlich dramatisch anders geworden aus dem hervorragenden Zeitpunkt.

01:08:15: Bevor du jahrelang warst, Prices, inflationary expectations and long-term interest rates remained fairly stable except during wartime.

01:08:28: And particularly in the aftermath of big wars.

01:08:31: otherwise apart from war time there was a great deal of monetary stability then from about nineteen fifty onwards for the next three decades in Erwärmungen von Inflationen und in den Nominalen Interessengeräten.

01:08:49: Das spielte bis zum Ende des Seventies, wenn Paul Volcker mit der Unterstützung von Ronald Reagan und in der UK Magyfaccia und Bundesbank in Deutschland alle in Beziehung von Ingliedsverlust waren.

01:09:05: Es war eigentlich eine ziemlich schwierige Übersetzung, mehr schwieriger als die, die jetzt im Haus eigentlich erinnern können.

01:09:15: Und dann, wie Sie sagen, für die nächsten vierzehn Jahre bis zum aktuellen Jahrhundert, Interesse kreisende Inflationärexpectations haben alle gedauert.

01:09:26: Jetzt in so einem großen Teil hat es all das gemacht, um zu erhöhen monetarischen Regime.

01:09:32: Wir hatten den Goldstand ziemlich hoch nach dem Ende von Bretton-Woods.

01:09:44: war, dass die Autoritäten der Zeit, deren Hauptsinn war über die große Depression und den großen Unabhängigungen.

01:09:52: Sie hat die Kommande über die Ability zu kontrollieren, die Demonstrationen durch das Köln- und Fiskal-Demonstrat verwendet werden.

01:10:01: Und sie brachte es in der Attempte zur Unabhabung unter ihren naturalen Höhen.

01:10:07: Und die wussten nicht, wie dieser Feedback ... into ever-increasing inflation.

01:10:13: And by the time they realized that, it was actually very difficult to beat inflation without introducing very considerable unemployment.

01:10:21: so took a lot of courage turn situation around and after we got improved monetary policy regimes with central bank independence an inflation target trip.

01:10:34: but one point in our book ist, dass obwohl ein großer Teil der Reaktion zu niedriger und stabiler Inflation betrifft war als eine bessere Monitoreganz.

01:10:45: Es war auch wegen einer Rückkehr, die eigentlich größtendlich disinflationiert wurde.

01:10:53: Und das war largely due to globalization bringing about a huge increase in the availability of labour for those who could move their employment from high... zu niedrigen Ökonomien und zu demografischen Felsen, ledigend nach einem sehr scharfe Angriff nicht nur in der Arbeits-, Arbeitspopulation, aber auch in der Proportion von dieser Populierung des aktuellen Arbeiters, als die Reduktion in den Bergen und anderen Faktoren ledigbar zu einer any-conservable increase in der Verteidigung der Frauen in der Zahl derjenigen, die eigentlich arbeiten.

01:11:32: increase very sharply.

01:11:33: So basically what you say is we had Bretton Woods, during Bretton woods we have reasonably stable prices.

01:11:41: then Bretton Wood was give them up also due to Vietnam and then we had inflation as an us said okay it was first it was a change in monetary policy so it was basically milk to free when I would assume that the theory saying we have limited number growth rate of money in order stabilize prices.

01:12:00: Und dann, nachdem wir das demografische Impakt hatten.

01:12:05: Ich erinnere mich, dass ich in der Jahre neunzehnt bin und es war die höchste Zahl der Kinder in Deutschland.

01:12:12: Wir waren immer viel.

01:12:13: Es gab immer viele Kindergarten, Schule, Universität.

01:12:16: Es waren immer viele Leute.

01:12:17: Das hat sich geändert.

01:12:19: Du sagst, da gab es eine Supply für junge Menschen im westen Welt.

01:12:25: Aber du addest auch ... the supply coming from China and Eastern Europe into the world markets.

01:12:33: I would add that, i think this story Charles was telling is absolutely critical but what we have highlighted in a book also it's absolutely the role of China and eastern europe.

01:12:44: more specifically to your point i think the expectation that china will deliver the kind integration performance at its has.

01:12:53: Das war wirklich ein unerwarteter Teil, weil wenn du die Regime in China schaust.

01:12:58: Es begann in den jetzigen Ebenen, in den vergangenen Jahrzehnten zu sein.

01:13:01: Aber aus dem Jahr und Jahrzehnzehnte bis zum Jahrzehrzehntag hat niemand wirklich so viel über das Gehalt der China gesehen, was sie für eine Bedeutung gemacht haben.

01:13:10: Nur in den letzten dreizehnten, dreieinhalb Jahren hat sich die Integration des Lebensversuchs in die globalen Ökonomien alles geändert.

01:13:19: Und es ist wirklich eine supergeheilige Geschichte, Das ist eigentlich der erste Chapter in unserem Buch.

01:13:24: Wir geben es so sehr wichtig und von einem Wachstumspunkt aus, hat das wirklich die Katamom-Bereichheit

01:13:30: gesetzt.

01:13:31: In den

01:13:32: Jahrhunderts, ein China-Scheier des Exports im Weltkrieg war über fünf Prozent.

01:13:39: By now it's well above twenty five percent and rising to about thirty percent.

01:13:45: And the story of The Rise Of China is Das ist die größte und das wichtigste Entwicklung der letzten thirty

01:13:58: Jahren.

01:13:59: Wir hatten einen erhöhten Versuch in den Verbrauch, aber auch im Produktionsverbrauch.

01:14:04: Der Verbraucher war wahrscheinlich bei der Wage-Presur in dem Westen.

01:14:07: Aber du hast auch noch die Rolle des Zentralbengs gemeldet.

01:14:12: Ich möchte nur auf die Zentralbank fragen, weil ich beginne zu verstehen, Volker und Breaking's Inflation-Mentorität.

01:14:19: Aber later on, many people in his book was William White a few weeks back.

01:14:23: Later on probably he said this way.

01:14:27: He said that the banks were fighting the deflationary impact of China not reading it correctly but saying you know its dangerous and not accepting as being normal just because supply chain would say that central banks played good role.

01:14:41: or did they play a role once?

01:14:43: Oder ist es ein Problem in den vergangenen Jahren, nicht etwas restriktiver zu sein, um die Laufprise oder der Flasche von China zu

01:14:54: haben?

01:14:54: Es war eine sehr schnelle Entwicklung, die nicht, wie Manow gesagt hat, soweit erwähnt.

01:15:01: Ich habe mit den enormen Bedeutungen auf der Fahnside gesehen, ich denke, dass es viel besser wäre, wenn die Inflation-Tage zero sei als zwei Prozent.

01:15:11: Aber das ist mit der Bedeutung von Heidzeit.

01:15:15: Ich habe mich, als ich eigentlich in New Zealand war, bei denen wir die erste Inflation im Ende des Jahrhunderts eingeführt haben.

01:15:24: Wir konnten natürlich nicht die Rolle des Chines sehen.

01:15:27: Und an diesem Zeitpunkt, glaube ich, waren es zwei Prozent über den richtigen Level zu setzten.

01:15:35: Und wenn man sich da vorhanden hat, dass wirklich der Impakt des Chineisen und der Weltkommission an zwei Prozent.

01:15:42: Es waren sehr gute Gründe, für die man nicht was gemacht hat.

01:15:47: Man beginnt mit einem inflationarischen Thema zu monkelen.

01:15:51: Die Menschen verlieren Konflikten in es und sagen, dass sie immer etwas verändern werden, wie das jetzt politische Problem ist.

01:16:00: Ich denke, was passiert, war im Grunde unabhängig.

01:16:07: once the inflation target had been set in two percent.

01:16:12: What followed was actually, it wasn't too bad and if you take that period of the inflation targets from nineteen ninety one up to the great financial crisis in twenty seven sixteen years those were the best sixteen years in the economic history world ever by a long way.

01:16:37: Poverty went down dramatically, unemployment remained quite slow.

01:16:41: Inflation was very low and stable at the target level.

01:16:47: There were problems about inequality growing within advanced economies And that wasn't a problem.

01:16:55: But apart from those sixteen years of great moderation Were historically an absolutely wonderful period Und in einem großen Teil haben wir die Zentrum-Banks für das.

01:17:09: Aber mit der Bindzeit wäre es besser, wenn wir nicht mehr

01:17:15: als zwei sind.

01:17:16: Manche Leute sagen, China war ein Erleichter auf dem Labormarkt.

01:17:20: Es wurde aber auch eine Erleuchtung des so-calledsavingsglattes.

01:17:24: Das war die Überspannung von Erleuchern.

01:17:27: In Deutschland hat man das auch.

01:17:28: Und ich denke, Larry Summers würde es dann sagen und das war eine der Gründe für die low interest rates.

01:17:33: Das war eine dieser Gründe auch wegen des finanziellen Krisen.

01:17:37: Würdest du hier ein Link sehen?

01:17:38: War's der Preis, den wir jemals in den vergangenen Jahren bezahlen mussten?

01:17:42: Die finanzielle Krise, nur weil es zu wenig Interesse und zu viel Spekulation

01:17:47: hat.

01:17:48: Da gab es noch einen anderen Faktor.

01:17:49: Es gab also einen Degrees von Komplizenz, dass das private Sektor Sie

01:17:58: werden

01:17:59: immer ihre eigene Fähre organisieren, in so einem Weg, wie es um die Verwaltungs- und Kreuzung zu verabschieden ist.

01:18:10: Und diese Art der Allen Greenspan Hypothesis, dass man auf den Privatsektoren, die ihre eigenen Fähren annehmen kann, also eine finanzielle Stabilität zu maintainieren.

01:18:23: Und dieses Konzept wird sehr unerwartet.

01:18:27: Ich habe nie jemanden eine Reputation gesehen, der von Heroe zu Zero und über das Fast-Babe.

01:18:36: ein short period of time as happened for Alan.

01:18:42: One small thing to add that I think one of the issues also with the development ist, dass der Weg in China für so eine große Ökonomie strukturiert wurde.

01:18:53: Es war sehr unterschiedlich von den westen Gesellschafts- und Ekonomen.

01:18:56: In dem Sinne, dass man sich die Ekonome des Chinas annehmen konnte, wenn man dort investieren wollte.

01:19:03: Aber man war nicht wirklich allowed zu accessieren das Markt der Chinas.

01:19:07: So was sie damit mit dem, was es commonly genannt ist, die impossibale Trinität, stoppt die Kapitalflöte auf ihre Strecke.

01:19:14: Und das haben die Chinesischen Monitorien und Fiskal-Authoritäten eine enorme Kontrolle in der Domestik-Economie zu veröffentlichen, wenn man aus dem Haus von den Banken, an den Bankern und auch an den Städten verabschiedet ist.

01:19:28: Wenn du dich als Ekonomie in China anwenden möchtest, dann hattest du dich in Pölter River Delta oder in anderen Teilen des Chinas investieren.

01:19:35: Was das bedeutet, ist, dass man dieses massive Fluss des Kapitels, was Charles gesagt hat und diese großen Flüsse des Kapitales, die dann wieder nach einigen Höchsten holen.

01:19:46: Aber ich denke, der breite Iss war, dass das massive Wettbewerb in den Integration von China über diese Politik verabschiedet wurde In dem Sinne, dass wenn man ein komplett öfteres System von alles hat, vielleicht die Räder der Werte könnten beinahe sein.

01:20:00: Dann hätte man nicht mit den Chinesischen lokalen Erwärmungen gewonnen und die Chinesische körperliche Sektion so aggressiv zu werden.

01:20:06: Aber weil sie das tun könnte, können sie sich dafür sorgen, dass die Investition... combined with the local cheap level in such an aggressive fashion, that integration of Chinese labor into global economy was massive.

01:20:18: I think...I would say it's overriding concern.

01:20:22: well not concerned but a factor which led to disinflation we have seen.

01:20:26: Some critics say China's economy is also depending on high debt levels or internal debt levels Creating overcapacities, continue to create overcapacity whenever there is a crisis.

01:20:39: increase infrastructure spending and real estate spending in China.

01:20:42: Is this something you would share?

01:20:44: Would say no it's basically just normal development.

01:20:47: we should not rate too highly.

01:20:49: Das Penny hat in den letzten Jahren im Jahr vor dem Jahr, da gab es viel Optimismus auf der Pflege des China-Polizisten, dass die Höhe von neun und ein halben bis zehn zu acht zu neun zu sechs zu acht ausgeworfen werden.

01:21:04: Ich denke, im Jahr war das Penny nach der Domestik geblieben.

01:21:08: crashed they had at home.

01:21:09: And since then, they have actually destroyed a huge amount of capacity in places like steel and other places where there were massive deflationary pressures building up so that we fully realized the physical capacity built-up und das Geld, das zu finanzieren.

01:21:25: mit diesen Kapazitäten, werden keine Räder produziert.

01:21:27: Wenn man sich den Weg der Probleme lösen kann, ist es, dass sie jetzt die Staat von dem Grunde des Ursprungsverbandes verleichtert haben, als die primären Investitionen.

01:21:37: Sie versuchen, die privaten Sektionen mehr insofern, um einen großen Stichwort zu bekommen – und nicht völlig, weil die Profitabilität noch ein Problem bleibt.

01:21:45: Aber ich denke, das Geld-niveau-Story wurde gut unterstürmt und wellabsorbt.

01:21:51: Solve that with debt to equity swaps.

01:21:55: It's not an easy story, but the bigger concern as far as expectations is concerned people still think China will be a story of consumption led growth.

01:22:05: That we don't see happening.

01:22:07: When you stop accumulating capital so aggressively The real demand for capital slows down.

01:22:12: Real productivity growth slowsdown.

01:22:14: Income growth slows down.

01:22:16: So what do get?

01:22:17: Is mathematical rebalancing away from investment or consumption But consumption growth itself will remain subdued.

01:22:24: So you'll start seeing much lower rates of growth, which would be mathematically dominated by consumption.

01:22:29: but China's footprint in the global economy is going to get much flatter and for its own sake a much more stable.

01:22:35: I think they're okay with

01:22:36: that.".

01:22:37: dass es lediglich zu weniger grossen Rädern geht, dominieren sie bei der Konsumtion aber noch weniger grosser Räder.

01:22:51: Oder so reduziert die Saving-Räder?

01:22:55: Die Savings-Rate hat teilweise eine Funktion von dem, was sie mit den Interesträts- und Domestik-Ekonomien gemacht haben.

01:23:02: Denn sie konnten in der Vorbereitung des Kapitols aufgerufen werden.

01:23:06: Sie konnten massiv viele Haushalts- und Statonunterpreisungen machen.

01:23:12: Statistik, die größten Erwärmungen da waren auf der Corporate-Sektion von Stadien und Verbrauchern.

01:23:17: Diese Geschichte ist jetzt verändern und was ihr seht ist, dass das Privatsektor eigentlich für die Fundsheizung ist.

01:23:24: Aber weil der Level in der Ökonomie so hoch ist, können die Chinesen nicht... Indulge in another round of leverage, even if it's going to more productive resources because that would really threaten financial stability.

01:23:38: In the overall sense.

01:23:39: so I think there is a change and the way the savings behavior will take place.

01:23:43: they are giving more protection to household savings.

01:23:46: There was a thirst on the private sector side an unlikely to be such huge accumulation by state-owned enterprises.

01:23:53: also demographic factors will be shipped.

01:23:57: China has been virtually no social safety net keine Publix-Sector-Pensionen und so weiter.

01:24:02: Das betrifft, dass während der Zeit, wenn die Babybomber sich selbst überwiesen haben, sie viel zu tun haben für ihre Eltern.

01:24:14: Als ein Schiff in den Rettarmung, und die aktuelle Zahl von Arbeitern in China wird jetzt fertig sein.

01:24:22: Es wird das Schiff im Rettarmen des Versuchens werden.

01:24:26: Sie werden nun nicht mehr durch die... old age and retirement.

01:24:30: And there are fewer young people who actually do the

01:24:33: saving.".

01:24:33: So, democracy is also going to have an effect of lowering the savings

01:24:40: ratio.

01:24:40: I understand so if i now look at my personal situation just say okay you know forty years back or thirty five years back I didn't see what was coming because I underestimated the demographic impact.

01:24:55: Obviously, your book is not a history book.

01:24:57: I think it's more about what we have to expect in the coming years which are much more interesting and also more interesting for listeners of my podcast.

01:25:05: Are you now at another inflection point?

01:25:07: We're going see another secular change because you already spoke about demographics in China.

01:25:12: We know the demographics in Europe so workforce was about shrink.

01:25:19: All follow Japanese path.

01:25:21: Sind wir jetzt am Beginn eines Sekulares Veränderungen in einer anderen Direktion?

01:25:24: Was sind denn diese Applikationen?

01:25:26: Der Sekulare

01:25:27: Veränderung der Demografie und der Demobilisation hat schon begonnen.

01:25:35: Das war wirklich startend im Jahr zwei Jahrzehnte.

01:25:38: Das Problem, wenn man sich an die Inflation- und Interessen betrachtet, ist, dass diese Veränderungsveränderungen enormer verweigern können als Barsche.

01:25:49: Beide Symptome sind der Fall, dass es in Privatsektoren und Privat-Union Poweren gibt.

01:26:00: Die Privatunionen haben gewisse politische Power wie die UAW in den US oder NUF in den UK.

01:26:12: Sie existieren nicht mehr so lange.

01:26:18: hat sich mit dem Schiff von Manövatering zu Serbisten geschaffen.

01:26:23: Das ist wieder ein Teil der Globalisation Geschichte.

01:26:26: Es dauert einen langen Zeit, bevor die Unterlagen in Globalisation und Demografie und den Deklinien- und Erlebnungsverbrauch betreffen.

01:26:45: ...overall bargaining power of labour sufficiently to bring about a generalized increase in inflationary pressures and unit wage costs.

01:26:58: The greatest problem is timing, I think we know that it will happen.

01:27:04: the question has been when?

01:27:07: before the Covid pandemic?

01:27:10: Wenn man fragt, wann wird die Zeit der Veränderung und den Interessen, etc.

01:27:15: kommen?

01:27:16: Wir haben gesagt, dass wir wirklich nicht in fünf bis zehn Jahren sagen können.

01:27:21: Aber wir fühlen uns, dass das Effekt des COVID-Bahnen ist eigentlich leichter zu speeden als viele Gründe.

01:27:30: Und wir denken, dass es ein short-term Blip in Inflation gibt, dass dies stark genug sein kann.

01:27:37: zu unhinschreien Inflationärexpectations, zumindest auf einem Grund, dass wenn Inflationserexpectationen verändern, der unterliegende Schiff in den Bergerungssprache und die Schifffahrt anzunehmen, kann es schneller werden als wir vorhin gedacht haben.

01:27:55: Und das wichtige Zeitpunkt für dieses ist nicht dieser Jahr oder wahrscheinlich am Anfang des nächsten Jahres.

01:28:04: weil centralbanker eigentlich ein erhöhtes Inflation verabschiedet werden, so wie es im vergangenen Jahr der Tatsache ist.

01:28:13: Die Frage ist wirklich, ob by the end of twenty-twenty two and beginning of twenty three will inflation go back to very low levels in the last few years or will it stay considerably higher?

01:28:29: That's going be when we find out.

01:28:33: Und was besonders faszinierend ist, dass es zwei wichtigen Theorien der Determination von Inflation sind.

01:28:41: Das Friedmann-Monitoring-Theorie, das Inflatung ist immer und überall ein monitore Phänomenal.

01:28:48: Was du mir beschreibst, ist die Felix-Kurve Theorie, eine funktionelle Balance zwischen Wettbewerb und Anliegen im Ausgleich in den Verhandlungen.

01:29:00: haben diese zwei Theorien in so einer Opposition, mit den monitoren Aggregaten auf einen dramatisch schnellsten Moment zu gehen.

01:29:10: Aber die Beobachtung bleibt ziemlich hoch und ist sicherlich deutlich höher im nächsten paar Monat.

01:29:18: Und der Ausgleich ist wirklich ziemlich verspürtig.

01:29:20: Es wird sehr faszinierend sehen, welche dieser beiden wichtigen Theories von Inflation werden in den nächsten few Jahren Und natürlich nicht klar.

01:29:31: Aber niemals haben die zwei Theorie so viel in Konflikt.

01:29:36: Wir

01:29:36: könnten sagen, dass wir eine Inflation haben und das andere Preis, als würde man sagen.

01:29:39: Wir machen es auch, und ich denke schon wieder, dass es in vielen

01:29:42: Gründen ein Pity ist, dass Assetpreise, v.a.

01:29:49: und v.A.

01:29:51: Housing-Preises, nicht für einen größeren Entschließungsantrag sind.

01:29:57: in der Größe des Inflations, das für den Inflationarzt verwendet ist.

01:30:01: Und ich denke, dass es eine generelle Sorgen sein muss, dass die sehr expansionären Monatrepolitiker über den letzten Jahr oder so haben sich Assetpreise mehr oder weniger überall gestockt – nicht nur Zuhause, aber auch Equities und besondere Bands – zu Levels, Historisch

01:30:28: gefährlich.

01:30:28: Manosch, du willst eine Konvolution

01:30:29: machen?

01:30:30: Ja, ich wollte noch ein kleines Punkt geben, das dich fließt, aber es hat meine Aufmerksamkeit gebraucht und ich wollte etwas von dieser Sprache über

01:30:40: die

01:30:40: Frage, die wir generell für garantiert haben, der sagt, dass wir japanisch zurückgehen.

01:30:46: Eigentlich haben wir versucht zu stressen mit dem Buch, was wir sind, umso mehr Japanismus anzunehmen!

01:30:51: So, the point we were trying to make is that using Japan which had and thats perhaps a sense you are using it in.

01:31:00: We're going see demographic trends turn our labour forces south growth rate but the general economic effects associated with the decline of the labour force of Japan we think have been misinterpreted.

01:31:13: Our own interpretation what Japan went through was rather unique combination Acid bust at home, which lasted about a decade.

01:31:24: But beyond that

01:31:25: the effects

01:31:26: we see in Japan are not domestic origin necessarily because Japan started seeing its labor force declining when China was effectively disinflating all over the world and Japan had no way of stopping this inflation in terms of interest rates.

01:31:40: Und eigentlich, auf das Gegenteil von was die meisten Leute denken, dass es der japanische Corporate-Sector war, dass er sehr schwer verletzt wurde.

01:31:50: Dass es für sie eine sehr schwierige Zeit war.

01:31:54: Eigentlich, wenn man sich an die Metis-Service anschaut und zeigt, dass der japonische Corporates-Sektor einen maximisten, robusten, vibranten Profit macht ... um den Global Labour Supply Schock von Charles zu verabschieden.

01:32:10: Die investierten, produzierte und emplodierte vielmehr in China, Norddeutschland, Poln und Brasil.

01:32:17: Es war nirgendwo, wo die Arbeit leidbar ist und sich mit der globalen Ökonomie verbunden hat.

01:32:23: Und sie haben nur entschieden, dass das Domestikseinsatz der Geschichte nicht so profitabel wie dieses massive increases Labor Supply.

01:32:30: So, they were taking advantage of the very factor that we think has been changing in shape for global economy.

01:32:37: The difference is really escape route isn't available to anyone with the effect that even services sector in Japan today is investing heavily in productivity, which something they haven't had to do for the last thirty years.

01:32:51: I wanted ask you about Japan because i know by the way that the productivity per employee in japan has been growing the fastest of all major economies.

01:33:01: so your right Auf den Szenario von Labour Shortage, und ich appreciate your comments that you say it takes more time with trade unions.

01:33:10: I would just like to add two aspects to it.

01:33:12: one

01:33:12: aspect

01:33:13: probably deflationary would be automatisation.

01:33:15: You know i think Japan is investing heavily into machinery automation robotics artificial intelligence.

01:33:22: this could reduce the power of labour.

01:33:26: on the other hand we have the challenge off climate change policies Und ich würde sagen, dass die Kleinstrundungspolizeien erhöhen und globalisationen reduzieren werden.

01:33:38: Denn wir haben mehr Lokalisation und das wird dann größer als die inflationären Power erhöhen.

01:33:43: Also was ist mit diesen zwei, aber nicht komplett, sondern auch mit den anderen Freunden?

01:33:47: Aber was ist das mit diesen?

01:33:48: Ich nehme einen ersten Kack an.

01:33:50: Charles hat auch noch einige interessante Punkte gemacht in dem Vorfeld.

01:33:54: Ich möchte von ihm hören.

01:33:56: One of the key things to keep in mind is that I think global demography dynamics we're going see in future means, really can't afford workers getting involved in tasks so repetitive they are done by a machine.

01:34:14: We actually rather need robotics especially in advanced economies.

01:34:19: Warum ist das?

01:34:20: Denn eines der Punkte, die wir versuchen zu machen, ist, dass was wir heute nicht vorhanden können ist, den jetzigen Demand für einen niedrigeren Labour nach der Älderung zu schauen.

01:34:34: Was wir brauchen ist, um zu verstehen, was die Projekte von den UN-Propolationen Statistiken bekommen.

01:34:43: Sie zeigen nicht, wie ein erhöhtes Teil of the labor force will be involved in what we call socially productive activities, but not economically productive activities because services they provide would be consumed by the elderly who won't then go on to produce anything else.

01:34:59: The shortage of labour that we need to fill needs come from somewhere and if immigration is very difficult than current political climate um die Arbeit und andere Dinge zu reduzieren, um eine Reallokation von Labour nach der älteren Seite

01:35:18: zu verursachen.

01:35:19: Wir sehen ein Welt mit weniger Globalisation, mehr Wettbewerbung und höherer Inflation aus, nicht morgen, aber auf dem Weg.

01:35:31: Wie funktioniert es?

01:35:35: an den Interesse?

01:35:35: Wir wissen alle, dass die Höhe historisch hoch sind.

01:35:40: Sondern wenn wir den öffentlichen und privaten Höhen aufbauen.

01:35:44: Wir haben diese Höhe höhere Höhe, als wir sagen, wegen Corona.

01:35:49: Wir müssen für viele Economistinnen sagen, dass der Regierung viel mehr Höhe betrachten sollte,

01:35:56: d.h.,

01:35:56: dass Interest-Rates so low ist.

01:35:58: In Deutschland machen wir Geld, um das zu erschaffen.

01:36:01: Lass uns nachvollziehen, wenn die Investition zurückkommt!

01:36:04: Wir sehen auch höhere Interests.

01:36:05: Aber dann sehen wir ein größter Problem in den finanziellen Marken, nicht wahr?

01:36:10: Ja.

01:36:10: Und das ist eine

01:36:12: der Gründe, warum wir denken, dass außen der Euro-Area, wo die ECB von Kreuzung betrachten wird... ...dass die Politiker von Sankt-Hubank sehr leidenschaftlich sind, um die Normale Interesse zu behaupten.

01:36:36: als die Inflation beginnt zu kommen.

01:36:38: Das bedeutet, dass reale Interestgeräte in der Vorbereitung sein werden.

01:36:42: Sie bleiben sehr klein, vielleicht sogar noch mehr.

01:36:46: Der Yield-Kurve wird von diesen Städten ziemlich stark gestorben.

01:36:51: Unserer ist es natürlich auch, wenn sich das politische Druck für den Yieldkurve kontrolliert.

01:36:59: Und in welchem Fall halten Realinterestsgeräts in diesem Weg?

01:37:05: particularly with you there of control would add yet further to monetary growth and the likelihood that inflation will expand even faster.

01:37:17: The only way I'm afraid in a square circle is we could have considerably higher taxation, Stabilisieren, stabiliseren Todes- und Dämonen.

01:37:39: Und gleichzeitig schauen wir

01:37:43: nach der

01:37:44: älteren, wesentlich geniesslich.

01:37:46: Es gibt wahrscheinlich keine Alternative, aber sicherlich eine hohe Tatsache.

01:37:51: Aber das ist so politisch unpopular, dass das ein Grund ist, warum wir denken, dass die politische Optimum in jetzigen Jahren wieder eine wesentlich schlechte Inflation wird.

01:38:04: Das schönste Weg mit Geld ist, es zu erhöhen.

01:38:09: Aber der Punkt ist, dass die Verzweiflung in den Höchsten des Arbeitsjahrs,

01:38:16: d.h.,

01:38:17: wir auf einem japanischen Level verzeihenden werden, unless wir ein Produktivitätsmirakulieren haben.

01:38:23: und das Produktivität wird erhöht, als wenn es mehr

01:38:27: Aufschorlinge

01:38:28: gibt, sondern Wohl-Schorling.

01:38:31: Ein Businessman wird versucht, die Positivität zu erheben.

01:38:38: Wir werden wieder überlegen, ob Positiveness ausgeliefertig ist und dass es möglich wäre für den Verbrauch zu erhöhen.

01:38:47: Wenn Sie sich an Markete anschauen... Ich denke, da gibt es eine wunderschöne

01:38:51: Wünschung, um zu mindestens auf der Inflation zu denken.

01:39:00: Es gibt zwei oder drei simple Punkte zu machen.

01:39:04: the major concern that both Charles and I have is at signal from market needs to be taken with caution around structural turning points.

01:39:12: So most people look a ten year, twenty or thirty years yields when they say we are just not seeing any sign of inflation anywhere.

01:39:19: but if you look in mirror image of that in the nineteen eighties, the ten-year, twenty-year and thirty years yield were telling us interest rates would remain at an nine percent for next few decades which was completely wrong.

01:39:30: So, using that is almost a self-fulfilling prophecy to be surely wrong if we turn out have some credibility in our thesis.

01:39:38: Second is... If you look at the breakeven curve which is the difference between nominal interest rates and inflation linked bonds That break even inflation curve is showing you rates that are higher everywhere than nominal interest rate.

01:39:52: so Some of things Charles was mentioning people might be considering In diesem Level von Geld, ein Punkt, das du jemals gemacht hast, central banks können nicht wirklich die Höhe der Enflation für alle zu kompensieren.

01:40:04: Das bedeutet finanzielle Repression eines Kindes.

01:40:07: Das könnte schon etwas sein, was den Markt mehr ernsthaft betrifft.

01:40:11: Aber das größte Problem ist, wo du recht bist, dass wenn du startest, um Interesse zu erhöhen, weil die Enflasion steckt... der Effekt auf finanzielle Stabilität, nicht nur in den Aufmerksamsten, sondern auch bei dem Bündnis, das wir in der Finanzverwaltung und im Haus unterhalten haben.

01:40:29: Sie sind sicherlich an Risiken.

01:40:30: Wir haben eine sehr schwierige Tatsache vor uns, die ich denke, dass centralbanken wirklich hart arbeiten müssen, um sich zu erinnern.

01:40:36: Ja, weil wenn es einen

01:40:37: großen Entwurf gibt – wir haben sofort ein Todeskrisis – wenn now centralbanks, so wie du siehst, sagen, okay, wir halten die Interest-Rates höher, wir machen Geldcontrol, wir haben größere Inflation Dann gehen die Inflationen mehr in den Fett, weil die Leute die Velosität des Geldes haben.

01:40:56: Wir hatten eine Trenne seit den vergangenen Jahren nicht nur von Höhe- und Dettlevels, sondern auch der Konzentration um hohe Monitare oder monatäre Veloszenarien.

01:41:06: Wie sehen Sie denn das Szenario, dass Inflationsen starten werden?

01:41:11: Und dann geht die Velosität des Gelds nach oben?

01:41:13: Und wenn die Ininflationen aufstehen?

01:41:14: Oder würde ich sagen, es ist gut, sie zu bleiben unter Kontrolle?

01:41:19: Ich denke, dass es ein Gefängnis gibt, das zu einem Punkt, an dem er wieder ein serious Problem sein könnte.

01:41:30: Aber eine meiner Sorgen ist, dass in der Zentralbranchung für Eternität einige, die sagen, dass sie sich nicht nur auf die Inflation kommen, sondern

01:41:40: auch wissen,

01:41:42: wie es mit ihnen geht.

01:41:43: Und ich glaube, dass das sehr kompletend ist!

01:41:46: Der Grund, warum ich denke, dass es sehr kompliziert ist, ist, dass der Effekt und die Kraft, das Volker zu zeigen hatte, in den vergangenen Seventinzehnten war, auch Ragen.

01:42:02: Das war wirklich ziemlich wunderschön!

01:42:06: Und die Zahl des Geldes – beide öffentliche und private – am Ende des Seventies und Anfang des Seviehnzehntes war wahrscheinlich nicht mehr als eine dritte in relationship to GDP of the level now.

01:42:20: So, if there were problems financial stability and remember that the Volker shift in Seventy-Nine led to the Mexican Argentinian and Brazilian crisis which was a most severe financial crisis really off the post war period up until great financial crisis itself.

01:42:45: Virtually all the major city-centre banks in New York and elsewhere were actually on a marked market basis.

01:42:54: they were insolvent.

01:42:55: So that it was period of great financial danger, nineteen seventy nine, nineteen eighty two.

01:43:03: And the underlying situation now because so the greater death or the greater leverage around is much worse.

01:43:13: Wenn die Inflation erhöht, wird es nicht schwierig sein, sie wieder auf den Kopf zu füllen.

01:43:19: Ich denke, wenn ich das höre, fühle ich mich wütend und gefährlich anzusehen.

01:43:27: Ich glaube,

01:43:28: Daniel hat das Problem, wie Charles sagt ... A lot of this doesn't look sustainable.

01:43:34: If you allow inflation to rise with high debt, that does not sound sustainable given the stock of debt.

01:43:39: if u let US dollar strengthen aggressively so everything else disinflates sorry depreciate and you get a surge of inflation in rest of world.

01:43:47: That sounds dangerous giving way emerging market growth is gone.

01:43:52: it's problem on all sides really so i think.

01:43:54: Die Geschichte, die wir versuchen haben zu bekommen hier ist nicht nur eine einzelne Bewegung in einer bestimmten Teil des ökonomischen Komplexes, die alles erlaubt wird um sich selbst auf einen separativen Equilibrium zu unterstützen.

01:44:11: Aber es ist nur ein gesamtes Equilibriums-Schwifting mit einem komplett andersem Mindest-Szenario, das niemand an der politischen Seite oder der Marktseite sicherlich hat adoptiert.

01:44:21: Das bedeutet, dass eine seismische Veränderung ist.

01:44:24: Und wenn man es selbstverständlich macht und die Resurgence erinnert wird, dann braucht es noch ein größeres Rethinkt von uns vor uns in vielen verschiedenen

01:44:35: Richtungen.

01:44:36: Ich habe jetzt auch noch etwas zu fragen, weil du einen Sight-Vermarkt gemacht hast und gesagt hast, alle Settelbanks außer Euro!

01:44:43: Die Eurozone, aber ich kann es nicht vorstellen.

01:44:45: Die Euro-Zone ist die Höhe der Stabilität von hohen Werten zu geben und den demografischen Problems zu geben.

01:44:55: Wenn Sie wissen, dass das Euro stärker und stärker wird, dann wäre es mehr schwierig für die Europäische Bank, um das System aufzudrücken.

01:45:03: Was sehen Sie in diesem Kontext an?

01:45:06: Ich denke, dass die Frage, was ihr macht, schon startet.

01:45:13: Es ist schon der Fall, dass die USA viel mehr expansioniert wird als die EURO-Zone an beiden Fronten.

01:45:24: Das bedeutet, dass das EURO appreciate und ein anderes Problem mit den EUROs sind.

01:45:32: Die EURO zonendlich hat die Preisstabilität, aber es ist vielmehr weniger wie sie haben.

01:45:39: über die nächsten paar Jahre als in den USA.

01:45:44: Da gibt es eine wirklich polarische Bedeutung zwischen den beiden.

01:45:50: Also was du pointed out, ist schon in Bewegung.

01:45:53: Aber das ist nicht sustainable?

01:45:54: Ja, aber die

01:45:55: Frage ist dann, ob diese Situation nicht sustainable ist und was es gibt.

01:46:05: Wie ist das nicht sustainable, wie geht das so?

01:46:09: Was würdest du tun?

01:46:10: Ich weiß

01:46:11: nicht, was für die pünktlichste Person das ist.

01:46:14: Ich denke, dass US-Präsident ein Chef ist.

01:46:16: Der Chef von den USA war wahrscheinlich oder der Herr des IMF.

01:46:22: Also was würdest Du tun?

01:46:23: Wir haben hier einen Szenario.

01:46:24: Das ist kein schöner Szenarium.

01:46:26: Wir hatten sehr viele Jahre, jetzt sind wir auf dem Anliegen.

01:46:29: Und wir haben hohe Datteläufe.

01:46:31: Wir können noch viel höher in den Straßen.

01:46:33: Wir haben eine höhere Aufmerksamkeit auf der Straße.

01:46:36: So was würdest Du tun, um größere Probleme zu

01:46:40: erzielen?

01:46:41: Well, the main thing effectively says we're wrong.

01:46:48: Inflation is low forever, interest rates remain low...

01:46:53: But I don't assume you are wrong!

01:46:55: It's

01:46:58: not going to be easy and one of things that we have do fairly quickly as i said earlier ist es zu denken, was weitere Formen der Taxation helfen wird, um die Fiskalposition für das Publikum zu stabilisieren und den Minimumeffekt auf Erwärmung, on-economic distortions & social attitudes towards Fairness.

01:47:28: Wenn wir die Inflation ermöglichen werden, dann müssen wir viel höherer Taxation haben.

01:47:34: Die Frage ist, welchen Teil von der Taxierung?

01:47:38: Wie bringen wir sie in?

01:47:38: Können Sie politisch eine Höhe Tatsache bringen, wenn die Mainstreamer sagen, dass sie nicht über Denkungen oder Fassismen sind.

01:47:49: Die Interesse ist wiederum zu bleiben.

01:47:50: Die Probleme, die demografischen Problems unterliegen, sind für einen weiteren Jahr.

01:48:00: Lassen wir uns unsere Augen klären.

01:48:03: Ich denke, am besten!

01:48:05: Das muss in der Kraft sein, was die Höhe des Taxes betrifft und wann.

01:48:12: Nicht alle würden uns glücklich sein mit dem, was

01:48:16: wir sagen.

01:48:18: Denn wenn Sie sich auf ein paar von den Administraten sehen, die im Platz sind oder auch die soziale Probleme haben, dann ist das eine der größten Problems in der Qualität.

01:48:30: So part of the story that we are talking about is that inequality will fall within countries, which has been very difficult for anyone to solve.

01:48:37: And a second increase in labour bargaining power will allow them to accrue little bit more growth and purchasing power themselves into future by getting some kind after tax increases wages which compensate inflation.

01:48:54: so it's not all bad news.

01:48:56: i think primary problem seems be case.

01:49:00: In den letzten thirty years, we had fantastic growth and financial market conditions at the expense of this social issue which came into a head really after the great financial crisis.

01:49:09: But if that's going to move some other way it is partial compensation in a social sense für den Verwalt der ökonomischen Momentum, für diesen Veränderungsmix.

01:49:20: Und auch die Politikern, wenn Sie sich die Statementen aus dem Federalreserver von der Europäischen Zentralbank anschauen, haben viel mehr Aufmerksamkeit zu den ESG-Isschüssen und aufgrund der sozialen Werte.

01:49:30: Das ist vielleicht etwas, das hilft, dass es einige Probleme betrifft, die auf die ökologische und finanzielle Zeitung kommen werden können.

01:49:39: Was wäre dein Ausdruck für eine monatäre Ordnung?

01:49:42: Ich denke, es geht um die Vierteljahre.

01:49:44: Wir haben vor den vergangenen Jahren gesprochen, dass der Welt und die Vier-Jahre so etwas wie das ist.

01:49:49: Was wäre deine Sicht?

01:49:50: Wenn wir noch eine the same monetary Order haben, dann gehen wir zurück zu einem ähnlichen Goldstandard oder einen eher stabilen Kanzler aus dem Terminal?

01:49:59: Oder was wäre Ihre Vision?

01:50:01: Was wird passieren?

01:50:03: Ich werde jemals tot sein.

01:50:04: Ich bin sehr sicher, ich habe nicht viel zu tun, aber ich verstehe es dir.

01:50:10: Man kann nicht vor vier Jahren schauen.

01:50:13: Und die Idee, dass man keine sensiblen und rassistischen Erinnerungen haben kann über was der Welt in den vergangenen Jahren sieht.

01:50:22: Ich denke nicht, dass du das tun kannst.

01:50:28: Ich glaube, dass unser Punkt ist, dass wir über die nächsten zwei Jahre wieder ein Restoration des Problems finden können dass wir das in den Seventies hatten.

01:50:47: Und in viele Weise wirst du, weil für die Gründe, die ständig waren, haben wir so einen hohen Interesse-Geräusch, als ob sie mit einem enormen Erkumulation der Todesjahre kommen würden.

01:51:04: Das wird im nächsten zwei Jahren... mit der Reduktion und der Verwaltung, die maximale Effekte von Globalisation und Demografie in unseren Ökonomien.

01:51:19: Es wird sehr schwer sein und die Probleme für die Politik werden vielmehr mehr schwerer, v.a.

01:51:28: für Zentralbanken als sie sind in den letzten thirty Jahren.

01:51:35: since we got central bank independence in nineteen ninety.

01:51:39: I've said in public and several times that the last thirty years with the glory is a central banking, they were very enjoyable

01:51:51: for

01:51:52: central banks.

01:51:53: next thirty years are going to be extremely more difficult.

01:51:59: Ich würde nur sagen, dass wenn man die Parte der Menschen vor ihnen ist und Central

01:52:02: Banken einen sehr großen Verhandlungen machen, in denen große events passieren werden.

01:52:10: Sie sagen immer, wenn es eine ordentliche Appreciation oder ein ordentliches Verhandlung gibt, dann wird das gut sein.

01:52:19: Wenn es ein disorderliger Verhandling ist, dann werde ich mehr Angst haben.

01:52:22: Ich habe noch zu sehen, ob eine große event lediglich etwas ordentlicher Verhandlingen hat.

01:52:27: Ich denke, auf deinem Fortjahrzeichen habe ich keinen Fortschritt.

01:52:30: Ich denke, es wird eine vier bis fünf Jahre Zeit sein, in der die gesamte Equilibrium aus ihrer Komplizität und einer neuen.

01:52:41: Und wenn das neue Equilibrio passiert, sehen wir viel mehr Aktien von Politikern und so weiter, was uns mit einigen Effekten betrifft.

01:52:49: Aber ich glaube, den Punkt, den wir bringen wollen, ist, dass viele Dinge, die wir sagen können, passieren.

01:52:56: Es könnte ein Trigger sein, das die Leute in den Dingen machen, die sie tun müssen.

01:53:01: Aber es wird eine sehr schwierige Zeit sein, wahrscheinlich

01:53:06: halb Jahrzehnte zu verändern unseren Perspektiven.

01:53:08: Vielen Dank für dieses Ausdruck!

01:53:10: Wahrscheinlich nicht optimistisch und sicherlich war es ca.

01:53:12: vor vielen Jahren ein langer Timeline.

01:53:14: Ich appreciate the fact that the terminal is coming earlier.

01:53:18: Most probably earlier.

01:53:20: we will clearly see it as this decade and think what we might... Thank you very much for taking the time to talk

01:53:34: with me.