00:00:05:

00:00:14: Hello und herzlich willkommen zur neuen Ausgabe von BTO Refresh.

00:00:19: Ich freue mich sehr, dass Sie auch am heutigen Mittwoch wieder mit dabei sind.

00:00:23: Am vergangenen Sonntag haben wir gezeigt so oder so wird es für uns teuer werden mit der Wiederaufrüstung in Europa.

00:00:32: Der Sozialstaat bleibt unangetastet kommen einfach oben drauf.

00:00:38: Die Folge, mittelfristig deutlich steigende Steuernabgaben und natürlich auch die Enteignung der Gläubiger über finanzielle Repressionen.

00:00:48: Ohnehin steht im Raum es Dinge nur mit Eurobonds!

00:00:52: Sie wissen ich halte von der Idee der Eurobond nichts und witzigerweise gilt das auch für den Vorgänger von Herrn Nagel, für Jens Weibmann denn am Gastbeitrag für die Frankfurter Allgemeine Zeitung dargelegt hat, warum Eurobonds eben nicht.

00:01:06: die Lösungen sind aufgrund völlig falsch angelegte Anreizwirkungen.

00:01:10: Ebenfalls in der Zeitung war zu lesen dass Italien die Vielmittel aus dem Wiederaufbaufond gar nicht richtig verwenden konnte und es überwiegend versichert ist.

00:01:19: Das heißt Eurobons sind nicht die Lösung.

00:01:22: Doch unstrittig brauchen wir Geld.

00:01:24: Wo soll das Geld herkommen?

00:01:26: Und hier kommt eine andere Idee ins Spiel Die Idee einer speziell aufgesetzten Bank, einer Defense Security and Resilience Bank.

00:01:37: Nach dem Vorbild der Weltbank ausgerichtet würde diese nicht nur Geld beschaffen und zur Verfügung stellen sondern auch dafür sorgen dass die Beschaffungsprozesse effizienter und effektiver werden.

00:01:51: darüber habe ich vor einigen Monaten bereits von den Experten gesprochen und ich finde dieses Gespräch lohnt heute ein Refresh.

00:01:59: Manches wäre einfach zu gut, um wahrzusehen.

00:02:02: Ein schuldenfreier Bundeshaushalt zum Beispiel oder ein staatlich finanziertes Aktienpaket von twenty-fünfzigtausend Euro.

00:02:08: Einfach für jede Bürgerinnen und jeden Bürger zur Alterssicherung.

00:02:11: oder einen Energiepreis der weder Menschen noch Unternehmen ins Schwitzen bringt.

00:02:15: oder ein Rentensystem das funktioniert, dort nicht zulasten der jungen Generation geht?

00:02:20: Ja!

00:02:20: Und dann gibt es eben Readly.

00:02:22: Und das ist nun mal wirklich nicht zu gut, um wahrzusein.

00:02:26: Bei Readly gibt es mehr als achttausend Magazine und Zeitungen aus nationaler und internationaler Presse.

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00:02:54: Du musst nur noch auswählen oder einfach mal ganz neue Seiten entdecken, Readly ist voller Inspirationen!

00:03:00: Für wirtschaftsinteressierte BTO-Hörer finden sich Titel wie Wirtschaftswache, Euro am Sonntag, Börse online oder T-Dreinenn oder Zeitungen wie Welt die Independent oder The Guardian.

00:03:10: Ob du dich für Autos, Garten, Kinos, Sport

00:03:12: Geschichte Gesellschaft

00:03:14: kochen oder Reisen begeisterst?

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00:03:17: Für BTO-Hörer gibt es Readly jetzt.

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00:03:26: Du kannst monatlich kündigen – also keine Abofalle!

00:03:29: Also das ist nun wirklich nicht so gut und wahr zu sein.

00:03:31: Zum Angebot kommst

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00:03:33: readly.de slash bto.

00:03:35: Readly schreibt sich r e a d l y Alle Infos wie immer auch in den Show notes.

00:03:44: Unstrittig hat sich in den letzten Monaten der geopolitische Druck erhöht.

00:03:49: Russland führt sein Krieg fort, die USA schicken gemischte Signale wie jetzt gerade mit dem aktuellen Zollchaos wieder mal und wir in Europa ringen darum, wie wir überhaupt Verteidigungsfähigkeit herstellen können.

00:04:03: Gleichzeitig widdern Italien und Frankreich die Chance nun endlich doch das durchzusetzen was sie schon seit Jahren haben wollen – die gemeinsamen Schulden mit Deutschland!

00:04:14: gerne als Eurobonds-Ohr noch besser als Safe Assets verkauft.

00:04:19: Wie schon in meiner jüngsten Kritik an der Eurobondfalle argumentiere ich weiterhin wie folgt, gerade weil wir mehr Geld für Verteidigung brauchen dürfen wir nicht in eine Schulden- und Transferunion stolpern denn diese würde die strukturellen Fehlentreize zementieren oder am Ende vor allem Deutschland belasten.

00:04:39: Stattdessen bauen wir eine Finanzarchitektur die drei Ziele gleichzeitig erreicht glaubwürdige Abschreckung, effiziente Verwendung der knappen Mittel und klare Verantwortung der Mitgliedsstaaten für ihre jeweilige eigene Haushaltspolitik.

00:04:57: Genau darum gibt es in der Folge die Beheuter als BTO Refresh noch einmal aufnehmen.

00:05:04: Die Folge hieß Niergeldververteidigung aber ohne Schuldenunion und erschien als Episode twohundert vierundachtzig.

00:05:14: In der damaligen Episode habe ich zunächst gezeigt wie groß der Verteidigungsbedarf Europas tatsächlich ist.

00:05:20: Von zusätzlichen Panzern, Schützenpanzern und Artilleriesystemen bis hin zu Munitionsverräten- und Drohnenkapazitäten.

00:05:28: Studien kommen zu dem Ergebnis dass in Summe rund zwei Fünfzig Milliarden Euro mehr für Verteiligung ausgegeben werden müssen pro Jahr damit wir eine Lage sind ohne die USA Europa glaubhaft zu verteidigen.

00:05:43: In der damaligen Folge habe ich auch diskutiert warum höhere Verteidigungsausgaben nicht automatisch ein Zielkonflikt mit Wachstum und Wohlstand bedeutend müssen.

00:05:53: Das setzt aber voraus, dass man die Rüstungsinvestition so tätigt das die höhere Nachfrage über technologische Innovationen und Learning by Doing positive Effekte auf die Produktivität und das gute Inlassprodukt entfalten.

00:06:11: Da ist jetzt aber varaus, Der kritische Punkt ist zweifellos die Finanzierung.

00:06:20: Die reine Schuldenfinanzierung stößt bei einigen nationalen Haushalten aufgrund der jetzungengebenden hohen Verschuldung an Grenzen.

00:06:28: Wir haben das auch in der Folge gesehen, mit Robin Brooks, der er verplädiert hatte, auf roter Tatsache dass Länder wie Italien beispielsweise gar keinen finanziellen Spielraum mehr haben um das nötige für Verteidigung zu tun, dass man deshalb den Euro auflösen sollte.

00:06:42: Seh dann sich!

00:06:43: Soweit muss man nicht gehen, aber wir beoffen Sie sich das Problem dass einzelne Staaten schon so hoch verschuldet sind.

00:06:50: Dass sie es ja nicht mehr leisten können und deshalb nach Euroborn zu rufen, klammer auch oder natürlich auch um auf dieser Art der Weise Zugriff zu bekommen auf dem Mittel um noch andere Löcher im Haushalt zu stopfen.

00:07:02: warum sollten denn dortige Politiker anders sein als deutsche Politiker?

00:07:06: Klammer zu Wir brauchen also eine Antwort Und diese Antwort sollte eben sein Eine Defense Security and Resilience Bank.

00:07:16: Und über die habe ich in damals den Gefolge besprochen und ich finde es lohnt sich, die Argumentation an dieser Stelle erneut in Erinnerung zu rufen.

00:07:26: Das machen wir jetzt!

00:07:38: Ich habe damals mit Rob Moregel gesprochen.

00:07:41: Dieser argumentiert dass die meisten Kriege auf Kredit geführt wurden was er nicht verwundert denn das sind sehr spontan sehr hohe

00:07:48: Ausgaben.

00:07:51: für ihn ist das Problem also nichts so sehr Die Finanzierung auf Kredit sollen die Frage, wie man denn diese Finanzierung organisiert.

00:08:01: Und er tritt eben ein für eine multilaterale Bank für Verteidigung Sicherheit und Resilienz nach dem Vorbild von beispielsweise der Weltbank.

00:08:10: Diese Bank würde kapital bündeln, Risiken streuen und gleichzeitig mit harten Auflagen die Projekte so organisieren dass diese entsprechend effizient und effektiv abgewickelt werden.

00:08:24: Für Länder wie uns in Deutschland, die wir doch gegenüber weiteren Haftungsbechanismen innerhalb der EU zu Recht skeptisch sind, liegt der Vorteil auf der Hand.

00:08:36: Die Kreditwürdigkeit wird an einem kollektiven Rahmen genutzt ohne dass Deutschland für die Schulden anderer Staaten pauschal garantiert – das ist der große Unterschied zwischen Eurobonds!

00:08:47: Die Tatsache, dass die Bank außerdem die Beschaffungsprozesse professionisieren kann technische Standards und Interoperabilität durchsetzen kann, und über Garantien ein Geschäftsbanken der versorgt dass mittelständische Firmen in der Sicherheits- und Rüstungsindustrie überhaupt Zugang zur Finanzierung erhalten macht den Lösungsansatz so attraktiv.

00:09:10: Dies würde dazu beitragen das es uns gelingt an Europa eine robuste industrielle Basis aufzubauen statt nur kurzfristig Importe aus dem USA zu finanzieren.

00:09:22: Wir sehen also viele Vorteile auf einmal.

00:09:25: Und genau deshalb habe ich mich damals, weil Rob Moray zum Gespräch verabredet, hören wir mal hinein was er damals gesagt

00:09:32: hat.

00:09:35: Vorher

00:09:35: aber noch dieser Hinweis für höhere und höherer die aus den gesamten Inhalte des Handelsblatt zugreifen möchten um rund um Wirtschaft Politik und Finanzen noch mehr aus dem Laufenden zu bleiben Sie können sich das Handels Blatt gedruckt oder digital für zwölf Monate mit dreißig Prozent Rapat sichern.

00:09:53: Das Angebot finden Sie unter hannesblatt.com-bto-dreißig und wie immer auch in Show Notes zu dieser Ausgabe,

00:10:00: doch nun

00:10:01: zu meinem Gespräch mit Rob

00:10:03: Morey.

00:10:16: Als Architekt des NATO Innovationsfonds war er maßgeblich daran beteiligt, privates Kapital für sicherheitsrelevante Technologien zu mobilisieren.

00:10:24: Heute gilt er als führende Experte für die Finanzierung von Verteidigungskapazitäten und treibt die Gründung einer Defense Security and Resilience Bank

00:10:32: voran.".

00:10:33: Wie immer bei englischsprachigen Interviews folgen nun die wesigen Highlights auf Deutsch – und am Ende des Podcastes bringen wir das ganze Gespräch dann im Original!

00:10:42: Nun erstmal die Highlights.

00:10:45: Hand auf's Herz.

00:10:46: Wer alle kennen diese Frustration, man braucht Hilfe, greift zum Hörer und landet in der Endlussschleife aus Fahrstuhlmusik.

00:10:54: und wählen sie die Zweifel für Support.

00:10:56: Man tippt, man wartet!

00:10:58: Ein Relikt aus dem letzten Jahrhundert, das in unserer schnellen Welt keinen Platz mehr hat.

00:11:02: Damit ist jetzt Schluss!

00:11:03: Eleven Labs revolutioniert die Kundeninteraktion – als eines der am schnellsten wachsenden Technologieunternehmen der Geschichte hat dieses europäische Powerhouse seine Plattform geschaffen, die genau diesen Schmerz beendet.

00:11:16: Keine Warteschlangen mehr, keine nervigen Tastaturmenüs nur noch sofortige intelligente Hilfe.

00:11:22: Dass dies keine Zukunftsmusik ist, beweisen Marktführer wie die Deutsche Telekom, Klarna, Revolut oder Bertelsmann.

00:11:28: Diese globalen Player vertrauen auf Eleven Labs um ihren Kunden ein Premium-Erlebnis zu bieten!

00:11:34: Die KI-Agenten klingen absolut menschlich, agieren empathisch und lösen Probleme in zw.

00:11:40: Sprachen während andere noch an der Warteschleife hängen.

00:11:43: Entscheidend für den Enterprise Sektor ist die kompromisslose Sicherheit.

00:11:47: Eleven Labs ist vollständig DSGVO-konform, ESO-Siebundzwanzig Null Null Eins zertifiziert und erfüllt bereits alle Anforderungen der neuen europäischen KI-Verordnung.

00:11:57: Die Agenten können zudem handeln.

00:11:59: Sie sind direkt mit ihren Systemen verknüpft, um Aufträge zu prüfen oder Leads zu qualifizieren – sicher, skalierbar und hocheffizient.

00:12:08: Befreien sie ihre Kunden vom Ballast Alter Hotlines!

00:12:11: Setzen sie auf technologische Souveränität Made in Europe.

00:12:15: Erfahren sie mehr und testen sie die Plattform unter elevenlabs.io slash BTO.

00:12:20: Eleven Labs – weltweiter Marktführer für VoiceKI.

00:12:25: Zunächst haben Rob More und ich über das Problem gesprochen, dass wir nicht ausreichend Waffen produzieren.

00:12:37: Die Versorgung ist nicht dort wo sie sein sollte.

00:12:40: es herrscht immer noch ein Mangel an Munition denn nicht nur ist die Munition für die Ukraine dort angekommen wo sie hingehört sondern natürlich müssen auch alle europäischen Länder und die Vereinigten Staaten ihre Vorräte auffüllen.

00:12:52: Es geht also nicht nur um die Nachfrage.

00:12:56: Es geht um die Nachfrage in ganz Europa und unseren Nationalstaaten.

00:13:00: Die Nachfrage ist durch die Decke gegangen, das Angebot kann nicht mithalten.

00:13:04: Der Punkt ist, dass dies einen enormen inflationären Einfluss auf die Kosten hatte.

00:13:09: Wenn man sich die Kriegswirtschaft Russlands ansieht sieht man, dass man dort ungefähr hundert Kampfpanzer pro Monat produziert.

00:13:17: Das ist eine riesige Zeit.

00:13:27: Hundert Kampfpanzer pro Monat, ich glaube das sind mehr als die Bundeswehr funktionsfähig im Bestand hat.

00:13:34: Was dann zu der Idee der Bank geführt hat?

00:13:44: Wenn man in die Geschichte zurückblickt, werden die meisten Kriege auf Kredit geführt.

00:13:48: Das ist nicht ungewöhnlich!

00:13:49: Meine Idee an der ich seit sieben Jahren arbeite, ist die Idee einer Defense Security and Resilience Bank Und diese Worte sind wichtig, denn Verteidigung und Klossicherheit ergibt Resilienz.

00:13:59: Es geht nicht einfach nur um den Kauf von Waffen- und Ausrüstung – obwohl das absoluter Teil davon ist -, es geht darum sicherzustellen dass wir eine widerstandsfähige Infrastruktur haben, dass wir nicht völlig von einer Pipeline für Energie oder einem Datenkabel unter dem Meer oder was auch immer abhängig

00:14:15: sind.".

00:14:23: Wir müssen also über Verteidigung in einem etwas breiteren Rahmen nachdenken.

00:14:27: Es gibt da Dinge, die gelöst werden müssen.

00:14:29: erstens brauchen der Geld.

00:14:30: es besteht kein Zweifel wir brauchen Geld.

00:14:32: wenn jedoch morgen das ganze Geld der Welt auf Länder und Verteiding aus Ministerien fallen würde könnten sie's nicht ausgeben.

00:14:38: Sie könnten es nicht aus geben weil Beschaffung und Vertragswesen ein Chaos sind.

00:14:43: ich habe zehn Jahre in Brüssel im NATO Hauptquartier im Stab des Generalsekretärs verbracht Und ich kann Ihnen sagen jedes Land hat dieses Problem.

00:14:50: Wir brauchen also Geld.

00:14:51: Wir brauchen dann auch schnelle Beschaffungswege und müssen sicherstellen, dass wir die richtigen Dinge gekaufen.

00:14:57: Aber selbst wenn wir diese beiden Dinge richtig machen verfügen wir im Moment nicht über die Produktionskapazität – wir haben sie

00:15:08: antwortlich!

00:15:16: Und hier wurde die neue Finanzinstitution durch eine Verstetigung der Nachfrage dazu beitragen, dass über die Planungssicherheit die entsprechenden Kapazitäten aufgebaut werden.

00:15:29: Und das über die EU und die USA hinaus.

00:15:38: Es wäre genauso Türricht-Länder wie Japan, Australien, Neuseeland und Südkorea im Indo-Pacifik nicht einzubeziehen da sie vor denselben Herausforderungen stehen.

00:15:48: Deshalb wollen wir eine Verteidigungssicherheit und Resilienzbank gründen, die relativ gleichgesinnte Länder zusammenbringt.

00:15:54: Aber noch wichtiger tatsächlich eine Kondigenz von nationaler Sicherheit und tiefen Kapitalmärkten herbeischürt.

00:16:01: Das ist soweit ich das weiß, noch nie zuvor in einem so bedeutenden Ausmaß geschehen.

00:16:12: Aber wie genau würde das funktionieren?

00:16:14: wäre es im Grunde so, dass ich ein Prozent des Bruttoinlassproduktes aus meinem eigenen Geld ausgebe und dann ein Prozent als Kredit von der Bank bekomme?

00:16:23: oder was wären die Voraussetzungen damit sich ein Staat bei der Bank verschulden kann.

00:16:36: Wir nehmen zum Beispiel an, Deutschland möchte sich fünf Milliarden Euro online um ein paar U-Boote zu kaufen.

00:16:41: Das Geld wird für diese militärischen Anschaffer und verwendet.

00:16:45: wir wollen das Projekt in ich weiß nicht fünf Jahren oder zu einem anderen Datum fertigstellen Und was passieren würde, ist dass die Bank sagen würde okay das ist großartig.

00:16:54: Sie müssen sicherstellen, dass sie diese technischen Standards einhalten.

00:16:57: Sie müssen sicherstellen, dass die Interoperabilität mit anderen Nationen dort ist wo sie sein muss und wir werden das von Dritten beurteilen lassen.

00:17:06: und wir müssen sich erstellen dass wir diese Meilenstein im ersten dritten fünften und siebten Jahr oder so erreichen.

00:17:12: und wenn sie das nicht tun, müssen sie der Bank Geldstrafen zahlen.

00:17:15: und der Grund warum ich das sage und es mal ziemlich hart klingen dass dies die Art von Anreize ist, die Beschaffungsbehörden brauchen.

00:17:22: Wenn sie dafür haften, dass sie nicht rechtzeitig an eine internationale Bank liefern dann können Sie sicher sein das die Kultur und das ist eine der größten Herausforderungen in diesen Agenturen in die richtige Richtung gelenkt wird.

00:17:34: Deutschland muss sich darüber vielleicht nicht allzu viele Sorgen machen aber die Tatsache, dass es ein AAA Rating hat bedeutet, dass die Kapitalkosten so niedrig wie möglich sein werden.

00:17:44: Wenn wir uns nur die NATO-Länder ansehen von den Zweiunddreißig, haben nur sieben einen AAA Rating.

00:17:50: Was bedeutet das Dreiviertel dieser Länder zu Zinssätzenkredite aufnehmen könnten, die sie im Inland nicht aufnehmen können?

00:18:11: würde also die Kredite verbilden, aber vor allem auch die Beschaffungsprozesse professionalisieren.

00:18:17: Natürlich kam Rob Moray und ich in unserem Gespräch auch auf den Wahnsinn von Taxonomie-und ESG zu sprechen!

00:18:29: stark.

00:18:30: Was in Europa wirklich krass und auffällig ist, ist dass viele dieser Unternehmen Schwierigkeiten haben grundlegende Bankdienstleistungen zu erhalten.

00:18:37: sie haben Schwierigkeit einen Bankkort zu bekommen.

00:18:39: Sie haben Schwierzkeiten einen Überziehungskredit oder Betriebskapital zu bekommen Und das ist einfach erklärt wenn man sich die Compliance ansieht, die die Geschäftsbanken an diese Unternehmungen stellen müssen.

00:18:50: Es gibt No Your Customer Key YC-Gesetze.

00:18:52: es gibt Gesetze zur Geldwäschebekämpfung es gibt Umweltsoziale und Governance Gesetzer ESG all diese Regeln und Vorschriften.

00:19:00: Wenn Sie eine Geschäftsbank sind, dann plötzlich das kleine Unternehmen die Hand hebt und sagt oh ich arbeite in der Verteiligung?

00:19:05: kann ich bitte einen Bankkonto haben, schrillen bei der Bank die Alarmglocken weil sie denken oh meine Güte!

00:19:10: Sie sind ein riesiges

00:19:11: Compliance-Resiko.".

00:19:18: Und was bedeutet eines von zwei Dingen?

00:19:20: Entschulder erstens – Sie erhalten keine Bankdienstleistungen.

00:19:23: Punkt.

00:19:23: Oder zweitens, wenn Sie das tun sind Ihre Kapitalkosten, Ihre Kreditkosten unglaublich hoch weil sie das wahrgenommene Compliance-Risiko widerspiegeln.

00:19:32: Die multilaterale Defense Security und Resilience Bank würde also diesen Geschäftsbanken Garantien geben um dieses Compliance Risiko abzusichern Und das wird dann eine Flut von Krediten in diesem Sektor ermöglichen der dann beginnt die Produktion anzukobbeln.

00:19:50: Um mit Blick auf die EU finde ich gig der Forte der Bank auch auf der Hand.

00:19:55: Es gibt eben keine Schulden- und

00:19:57: Transferunion.".

00:20:00: Es gibt einen großen Unterschied zwischen der Art und Weise, wie wir über kollektive Anleihen denken.

00:20:05: Und es gab immer viele Diskussionen über EU-Anleihen.

00:20:08: Der Unterschied ist das EU-ANLINE vielleicht zu einer Art permanenten Finanztransfers von starkeren Volkswirtschaften zu vielleicht höher verschuldeten anderen Volkswirtschaftern führen könnten.

00:20:18: Und das moralische Risiko besteht darin, dass wenn das Risiko gering ist die Nationen weniger Anreize haben könnten ihre eigenen Haushalte zu kontrollieren.

00:20:31: In diesem Modell jedoch, anders als bei diesen kollektiven Anleihen würde eine multilaterale Bank die DSR-Bank in diesem Fall beispielsweise Deutschland nicht dazu verpflichten, die Schulden anderer Nation zu garantieren.

00:20:44: Das finde ich einen sehr wichtigen Punkt und warum sollten wir die Bank nicht einfach nur an Europa gründen?

00:20:51: Wir wissen ja nicht ob die USA da wirklich mitmachen würden.

00:20:59: Angesichts der Dringlichkeit der Lage muss Europa sehr schnell handeln, um sich in eine Position zu bringen, in der es Russland wirklich abschrecken kann.

00:21:06: Die unmittelbare Frage ist also okay?

00:21:08: Wo ist unsere Produktionskapazität?

00:21:11: Wir haben sie derzeit in Europa nicht!

00:21:13: Also müssen wir Sie natürlich

00:21:14: aufbauen.".

00:21:27: Aber wir müssen diese Kapazität auch dort nutzen, wo sie vorhanden ist.

00:21:30: Also in anderen Ländern.

00:21:31: Wir wollen jedoch ein widerstandsfähiger Kontinent sein.

00:21:34: Deshalb müssen wir natürlich sicherstellen können, dass wir tatsächlich für uns selbst sorgen können und das wir in Europa über die Produktionskapazität verfügen um dies tun zu

00:21:42: können.".

00:21:47: Ich bin

00:21:48: jedoch der Meinung, dass es ein strategischer Fehler wäre wenn wir versuchen würden es nur in Europa zu machen angesichts der Zeitknappheit und der Situation in der wir uns befinden.

00:21:58: Es fühlt sich so an als ob Wachstum und Produktivität kommen werden.

00:22:01: Wenn dir jedoch in diesem Umfeld beginnen dann sind wir offen gesagt sehr anfällig für russische Aggressionen.

00:22:13: Im Nachgang meinte Rob Murray dann übrigens noch zu mir, dass er Signale bekommen hätte aus dem weißen Haus von der aktuellen Trump-Administration.

00:22:23: Dass man die Idee dieser Verteidigungsbank durchaus positiv gegenübersteht.

00:22:31: Soweit mein Gespräch mit Rob Murray – ich finde nach wie vor.

00:22:35: die Idee einer solchen Bank ist deutlich überlegen.

00:22:38: sie würde die Probleme in der Finanzierung lösen und die Beschaffungsprozesse professionalisieren und zugleich dafür sorgen, dass wir nicht in eine unbegrenzte Haftungsunion bei den anderen einsteigen.

00:22:51: Bleibt mir liebe Höhren und Hörer Ihnen erneut fürs Zuhören in dieser Refresh-Folge zu danken!

00:22:57: Ich freue mich wie immer auf Fragen, Feedback, Kritik und Anregungen und auf einem wiederhören am kommenden Sonntag wenn es wir gewohnt mit einem neuen Gespräch weitergeht.

00:23:08: Und jetzt nicht vergessen, kommt das gesamte Gespräch bei der Rob-Moray nochmal im Original.

00:23:13: Viel Spaß dabei!

00:23:15: Ihr Daniel Stelter.

00:23:24: Nein, dann sollten Sie es direkt mal mit der neuen App von Europas Direktes dem Direct Broker Tradegate Direct ausprobieren.

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00:24:54: Dear Rob, it's a great pleasure welcoming you into my podcast.

00:24:57: Thank You Daniel!

00:24:58: Great pleasure to see you and look forward the discussion.

00:25:01: So Rob we have very timely conversation because We had war going on in Europe Denn wir haben schon gesagt, dass es eine Probabilität der Trump-Prätschernung gibt.

00:25:19: Und selbst mit den Trumps würde das höher werden.

00:25:21: Jetzt ist alle in Panikmode.

00:25:24: Wir denken, wir müssen mehr auf Defensivieren spenden und wir wissen nicht, wie man das finanziert, denn die Regierung hat bereits sehr hohe Wertschritte und sie haben nicht viel zu tun oder so weiter.

00:25:32: Ihr habt eine sehr interessante Idee, eine andere Idee, um ein Fundingisschuss zu adressieren ... Es ist ein Global Defence Bank.

00:25:39: Das würde ich mit dir diskutieren, aber zuerst starten wir mit dem Thema, ob wir eine Estimation von so viel gebraucht sind?

00:25:46: Was soll gemacht werden?

00:25:47: Warum müssen wir global hier und nicht nur in Deutschland oder Europa

00:25:51: sein?

00:25:51: Daniel, ich denke, du hast die Mail auf den Kopf getroffen.

00:25:54: Es gibt Worte, die unser Publikum muss verstehen.

00:25:58: Und ich glaube, dass man in Europa bewusst sein muss.

00:26:03: Und diese Fraziologie... Es ist politisch schwierig zu sagen, aber es ist ein Fakt.

00:26:10: Während die Bomben in Ukraine regnen, fühlen alle uns in Europa den Wachstum auf eine andere Weise.

00:26:18: Und so ist das ein anderer Teil des Krieges und vielleicht werden wir auch customisierbar sein.

00:26:24: Insofern gibt es einen Sabotage-Aktions- oder Cyberinvolvement.

00:26:28: Es sind verschiedene Anglesen, die Russland benutzt.

00:26:35: Aber du hast rechtlich gesagt, dass Europa eine Krieg ist.

00:26:41: Wir müssen das kennenlernen und uns berechnen.

00:26:45: Und was immer der Strafverkaufsplan ist, wie man es frame will, kommt aus den Gesprächen zwischen Ukraine und Russland in den USA.

00:26:55: Wir sollten verstehen für Russland ist dies einfach ein strategischer Lull.

00:27:01: Es ist ein strategisches Paus.

00:27:04: allowing them to rearm, to regroup and bulk up.

00:27:08: And therefore whatever that time period is be it six months twelve month twenty four months thirty-six months or whatever it is we in Europe absolutely have to do the same In order any semblance of deterrence.

00:27:24: so there's a lot one pack there.

00:27:26: but one thing that is fundamental and quite frankly ist Geld.

00:27:32: Du brauchst ein Wachstum, um eine Krieg zu kämpfen.

00:27:37: Und wie finden wir das Geld?

00:27:40: Wo kommt es aus?

00:27:41: Wie machen wir das?

00:27:42: Und in der Geschichte geht's zurück.

00:27:45: Die meisten Wahlen sind auf Kredit gefordert.

00:27:49: Das ist nicht normal.

00:27:50: Meine Idee, was ich wirklich seit den letzten sieben Jahren gemacht habe, war die Idee von der Defensivität und Resilienzbank.

00:28:01: DSR-Bank.

00:28:03: Und diese Worte sind wichtig, weil der Fonds plus die Sicherung ist Resilienz.

00:28:09: Und das ist nicht einfach um Arme und Hardware zu kaufen, obwohl das absolut Teil davon ist.

00:28:16: Es macht uns sicher, dass wir Resilientinfrastruktur haben.

00:28:19: Wir sind nicht völlig dependente upon one pipeline for energy or on data cable under the sea.

00:28:26: and what have you?

00:28:27: so?

00:28:27: we hve to think about defense in a slightly broader set of terms.

00:28:31: Und das geht zum Teil deiner zweiten Partei der Frage, als wenn ich über diese Bank denke – und ich bin sicher wir werden in die Spezifik zu sehen, was es so aussieht und so weiter.

00:28:41: Ich fühle mich, dass es drei Dinge gibt, die für eine Antwort müssen sein.

00:28:46: Die erste ist, dass wir Geld brauchen.

00:28:47: Es ist keine Frage darüber, dass man Geld braucht.

00:28:51: Aber wenn all der Geld im Welt auf Länder, Ministerien oder Verwaltungen gelangt wird, dann können sie nicht mehr spenden.

00:29:00: Dann werden wir es auf die Tür kommen, weil Verwalt und Kontrakte ein Mess sind.

00:29:04: Es ist ein Mess überall.

00:29:05: Ich habe zehn Jahre lang in Brüssel gebraucht bei NATO-Headquarters auf dem Generalarzt von both Anders Fockrassmussen und Jens Stoltenberg.

00:29:12: Und ich kann dir sagen, dass jedes Land dieses Problem hat.

00:29:16: Wir brauchen Geld.

00:29:18: Wir müssen dann auch schnell Verwaltung machen, um sicherlich zu beobachten.

00:29:24: Aber wenn wir diese zwei Dinge bekommen, dann haben wir nicht die Produktionskapazität.

00:29:30: So, my point here is all right.

00:29:32: we need to make sure that a financial institution.

00:29:36: A multilateral bank the defence security and resilience Bank Is geared at global level with allies despite political challenges in the United States.

00:29:46: being in Munich I felt those acutely last week.

00:29:50: The united states does have production capacity.

00:29:52: they are an ally And it would be fallhardy of Europe Und ich finde mich für europäisch, dass die beiden britischen und ireis.

00:30:01: Es wäre vollkommen schwer in Europa zu ignorieren das ökonomische Geheimnis der USA, given the context that you and I have just laid out at the beginning.

00:30:12: Equally it would be fullhardy not to include nations like Japan, Australien, New Zealand und South Korea in der Indo-Pacific.

00:30:24: Denn sie werden auch die gleichen Herausforderungen betreffen.

00:30:28: Wir wollen eine Defensiv- und Resilienzbank schaffen, das zusammen mit relativ geheimnisvollen Ländern bringt, aber mehr importantly startet zu bringen über die Konferenz der Nationalsekretärin und deep capital markets.

00:30:47: Das ist noch nie vorhin passiert, in einem sinnvollen Level zu wissen.

00:30:51: Das ist das was es geht um.

00:30:52: Aber es geht darum, die drei Probleme zu lösen.

00:30:55: Räppchen-Achse zum Funding, Nudgenprokument und dann auch, Die Requisite garantiert den privaten Sektor für die Bankesverbanden, um Kredite zu verursachen.

00:31:11: Denn es ist ein realer Problem, v.a.

00:31:14: in Europa, dass die Unternehmen kreditieren können.

00:31:17: Ich habe meine Analyse und eine sehr detaillierte Ripporte geschrieben, auf der Atlantic Councils Website zu gehen.

00:31:25: Wir brauchen irgendwo zwischen fünf und acht Hundert Billionen Euro.

00:31:31: by my estimate, given the scale of challenges to put ourselves in a position.

00:31:37: To be able deter to the greatest extent possible vis-à-vis

00:31:42: Russia.".

00:31:43: Er hat gesagt, du wütendest, wie schwierig es ist für die Regierungsministerien zu organisieren in der Zeit und Russland.

00:32:07: Und jetzt haben wir schon eine Wahl für drei Jahre.

00:32:09: Wir werden noch nicht genug Immunition produzieren können, z.B.

00:32:13: in Russland, um uns auszudrücken – bitte korrekt mich, ob ich falsch bin!

00:32:17: Ist es wirklich so, dass Banken einen Startpunkt sind?

00:32:19: Oder ist das ein Lack der industriellen Ability oder muss man mehr brauchen, um mehr von der Regierungs-Logik zu kommen, bevor

00:32:29: wir hier über Geld reden?

00:32:30: Ja, das ist eine sehr gute Frage.

00:32:30: So, ich glaube, wir müssen hier noch ein paar Figuren stellen.

00:32:33: Bevor die im Jahr für den Urlaub von Russland in der Ukraine war, hat eine Artillerieschelle von ca.

00:32:39: einem Schell kostet ca.

00:32:41: zwei Tausend Dollar.

00:32:43: Heute sind es über acht Tausende Dollar.

00:32:46: Ich dachte,

00:32:47: wenn man mehr produziert wird, dann werden die Kosten per Unikate auf der Höhe des Ökonomisches erhöht.

00:32:51: Also warum ist es zu spät?

00:32:52: Weil, nachdem

00:32:53: du wieder zu deinem Punkt bist, dass die Produktion, die Versorgung und Demand... Die Demand hat erhöht, die Supply ist nicht dort, wo es muss sein.

00:33:02: Es ist immer noch ein short of ammunition, weil es nicht nur die Ammunition für Ukraine gibt, wo sie gehen müssen, aber natürlich alle europäische Länder und den USA haben ihre Stockpile repleniert.

00:33:14: So ist das nicht nur der Demand für die Hier- und jetzt in der Frontlinie, sondern auch der Demann über Europa.

00:33:19: und der Nationstaat.

00:33:20: So demalder ist durch den Ruf, und die Supply kann nicht aufhalten.

00:33:23: Der Punkt war also, dass es einen enormen Inflationarien-Impakt hat bei so einem Kosten.

00:33:29: Wenn du das hast – und du bist richtig – wenn du russisch-warches Ökonomie schaust, dann produzieren sie ca.

00:33:34: hundert Battle-Tanks ein Monat.

00:33:36: Ein Monat!

00:33:38: Das ist eine große Zahl.

00:33:39: Ich

00:33:39: glaube, mehr als in Deutschland, ich denke.

00:33:40: Mehr als die meisten

00:33:41: unserer Länder.

00:33:42: Ich sehe meine eigenen Länder an.

00:33:44: Also der Punkt zu diesem... is that we have to bulk up our production capacity in europe and the challenge in the defense industry.

00:33:53: Is there?

00:33:53: more often than not, they companies live on a year by year annual by annual basis with regards to contracting.

00:34:01: so it's very hard for the large armament companies to invest in the capital expenditure necessary for their infrastructure build out all of them requisite Materials, Factories etc.

00:34:15: To do this when quite frankly they don't know if the purchase order one government gave twelve months ago was going to be honored in twelve month twenty four months thirty six months time.

00:34:26: so The point here is that This Is the beauty of having a multilateral bank like the defense security resilience Bank because it would Be able to provide credit To those companies, as long they have a purchase order from the government which provides that long-term financing.

00:34:44: So it starts to hear absolutely right then what this does is financial instrument start's help bring about capacity and resilience in the way we manufacture.

00:34:55: at moment every nation works on a twelve month budget cycle and ministries of defence see money as budgets dass sie durch das Finanzministerium verabschiedet werden.

00:35:06: Das ist was dieser Bank, es wird nicht ein Substitut für die Nationalsoverein-Spendung, sondern ein Kompliment und er wird diese longterm Finanzen geben.

00:35:15: Und der Modell ist gar nicht anders.

00:35:17: Der EIB, der Weltbank, der Interamerikaner, all diese Multilaterale arbeiten in the same way but we just don't have one for defense security and resilience.

00:35:27: Aber wie geht

00:35:28: es denn?

00:35:29: Wäre es eigentlich, dass ich das Geld von meinem eigenen Geld spenden würde und dann ein Prozent von der Bank kreditieren würde oder was für mich die Präkondition wäre, um jemandem aus dem Bank zu nehmen.

00:35:40: Was wäre die Präsentation gewesen sein?

00:35:42: Ja, also so wie diese Banken arbeiten ist, dass du Nationalstaaten als Verhandlungen hast.

00:35:47: Und sie werden den Charter schreiben und die Institution wohnen.

00:35:50: Die EU-Jährige, zum Beispiel, mit den Verhandlern des EIB.

00:35:55: A nation wants to borrow money from the bank.

00:35:59: Then of course there will be eligibility and criteria, you know a tie-to-that loan.

00:36:05: so let's say for example Germany wants to borrowed five billion euros to buy some submarines.

00:36:11: now The reality is quite frankly given germany very strong economic standing it probably not really gonna need to borrow Money From this Bank.

00:36:19: I suspect however should it wish too then You would Be able To come to the banks right?

00:36:25: This is what we'd.

00:36:25: Wir wollen, dass wir das Projekt in fünf Jahren entdeckt werden.

00:36:34: Und was passiert ist... Die Bank sagt, okay, das ist gut!

00:36:38: Du musst sicherlich, dass du diese technischen Standards erhebstst.

00:36:41: Du musst die Interoperabilität mit anderen Nationen aufnehmen und eine dritte Partei-Assessment haben.

00:36:47: Und wir müssen sicherlich die Militärstöne betreffen auf Jahre ein, drei, fünf oder sieben oder so.

00:36:52: Und wenn du es nicht... dann musst du die Beine zurück nach der Bank haben.

00:36:56: Und das ist ein Grund, warum ich sagen werde – und das könnte ziemlich schwer sein – aber es ist eine Art Incentiv, die Prokurement-Agenzien brauchen.

00:37:05: Denn wenn man auf dem Haken nicht in Zeit zu einer internationalen Bank verabschiedet wird, kann man die Kultur – und dies ist eines der größten Herausforderungen – garantieren, dass die Kultur in diesen Agenzen beginnt, um in der richtigen Richtung gejagt zu werden.

00:37:19: Das sind sehr große Hände, wie sie arbeiten, und das Wichtige dieser Bank Und again, Germany perhaps doesn't really need to worry too much about this.

00:37:27: But is the fact it will have a triple A rating which means that cost of capital would be as cheap as possibly can be.

00:37:33: now when we look just at NATO countries alone The thirty two only seven have a Triple A rating Which means you know three quarters.

00:37:42: if those countries were able to borrow rates they could not do domestically.

00:37:46: but also Wenn man eine multilaterale Bank, wie die Defensivistik und Resilienzbank hat, kann man das Geld der Mütter erhöhen.

00:37:56: Für viele Nationen können sie nicht mehr über die Souverän-Bahnen im Jahr haben.

00:37:59: Es ist nicht fähig, es ist nicht möglich, wenn den Markt nicht buyen wird.

00:38:02: Aber man könnte das durch eine multilaterale Bank machen, wie das, was ich versichere.

00:38:08: Das ist der Vorteil dieser Bedeutung, dass du die finanzielle Höchstmöglichkeit kriegst und ein countercyclical Tool wird.

00:38:17: So when the economic bad times come, you've always got this instrument that you can lean on.

00:38:21: And like I say it's a compliment!

00:38:22: It is not meant to substitute national spending and get rid of national activities – its'a tool which we don't currently have but will help us resolve some of these structural strategic

00:38:34: challenges.".

00:38:47: By bringing the bank in, you extend the planning horizon for companies and give them more stability.

00:38:58: So basically the Bank agrees on funding a project.

00:39:01: like we want to build new tanks.

00:39:04: I just say We wanna build five hundred new tanks of Bundeswehr.

00:39:08: Es gibt ein Kontrakt zwischen der Bank und dem Staat.

00:39:12: Und wenn es jetzt Elektriere kommen, und die nächste Regierung sagt, wir wollen Französ-Russia sein... Wir denken nicht, es ist nötig, bla bla bla... Es ändert sich nicht.

00:39:22: Das Kontakt, weil das Kontakt... Ist das ein Aspekt von deinem Modell?

00:39:25: Nein,

00:39:27: nein.

00:39:27: Es ist ein wichtiges Thema, weil wir uns vorstellen, dass der vorige Regierung einen X-Kontakt für hundert Tanks gegeben hat.

00:39:36: Aber dann, wie Sie sagen, die politischen Wünsche werden in den Regen geändert und neue Parteien in Kraft sind und es hat eine völlig andere Sicht.

00:39:43: Der Geld aus dem Bank würde zur Firma gehen, um alle Infrastruktur für das Kontakt nachzudrücken zu starten.

00:39:51: Wenn der Regierung – da ist schon der Purchsassordert – wenn der Regierung seine Meinung verändert?

00:39:56: Dann wird es der Regierung, das auf den Haken ist, um die Kosten nicht mehr zu verdienen.

00:40:01: Das ist ein wichtiges Punkt und das sind die Dinge, die wir in die Negation für die Bank gehen.

00:40:06: Der andere Punkt an Produktionskapazität, was wirklich sehr wichtig ist... Was wir hier übernommen haben, ist die Prime.

00:40:11: Es sind große Leute, es sind große Firmen.

00:40:14: Aber niemanden von der Produktion für alle Arme und Defenden existiert ohne die Supply-Chainung, bis zum Tier zwei, drei oder vier.

00:40:22: Diese sind oft sehr kleine Firmen.

00:40:25: Was wirklich stark und streichend in Europa ist, dass viele von diesen Firmen die Fundamentale Banking-Service bekommen.

00:40:36: Sie haben einen Bankaccount gekauft oder eine Überdrahte gekauft, die im Kapital arbeiten.

00:40:40: Und es ist weil, wenn man auf die Kompliance schaut und die commercialen Banks an diese Firmen verabschiedet werden müssen – du kennst deinen Customer KYC, du hast Anti Money Laundering Laws, du hattest das Environmentalsocial Governance ESG, alle diese Rules und Regulations.

00:40:56: Sie waren nicht bereit zu haben, keine Fun-Defense zu haben.

00:40:58: Das war kein Geheimnis.

00:40:59: Aber sie haben sich auf jeden Fall kompaktiert.

00:41:01: Und jetzt, wenn du ein kommersialer Bank bist... ...und plötzlich die kleine Firma setzt seine Hand ab und sagt... Oh!

00:41:07: Ich arbeite in der Defensive.

00:41:08: Kann ich eine Bank betreffen?

00:41:09: Die Alarmbälle gehen oft in den Banken.

00:41:11: Denn oh mein Gott, du bist ein enormes Kompliment aus Risiken.

00:41:14: Und so was bedeutet das?

00:41:15: ist eine von zwei Dinge.

00:41:16: Zuerst du nimmst keine Bankenservice, es ist ein Vollstopp.

00:41:19: Oder zweit, dass du... your cost of capital, or your costs to borrowing everything is incredibly high because it reflects a perceived compliance risk.

00:41:27: So what the multilateral defence security resilience bank would do?

00:41:32: Is that we provide guarantees to those commercial banks to help underwrite that compliance risk and that will then allow world credit to flood in Produktion, aber

00:41:48: wir können es hier ist the same in stopping having so much regulation or ESG.

00:41:51: We could also say well you know we find out it was a stupid idea.

00:41:54: if he get rid of that might even be an official for the non defense companies?

00:41:58: Yeah exactly I mean look there's not just.

00:42:00: I mean this is because ESG isn't one people lean on and i understand.

00:42:03: but But It Is Not Simply Esg structural challenges here but by having an international institution design from the ground up focusing on cheap capital for nations.

00:42:23: Nudging procurement processes within ministries of defense then also providing guarantees private sector.

00:42:29: that's how we get structurally at this issue.

00:42:32: a bulking production

00:42:34: now is us.

00:42:35: i looked into your.

00:42:36: you got a very nice document on this which i'm going to link in the show.

00:42:39: knows of the podcast as u s is currently about finding about a quarter.

00:42:43: Wir haben eine Quartal der Aktivität für die existierten multinationalen Banken.

00:42:48: Die USA könnte sehr wichtig sein, um uns aufzuwenden, oder?

00:42:50: Ich denke, dass

00:42:51: die USA sehr wichtig wird.

00:42:52: Durch das Virtue des Faktes, einfach den US, der Kraft von dem US-Dollar.

00:42:56: Lass uns die Politik ausdrücken in der Retrik im Moment, als es geht.

00:43:02: Der US Dollar ist die globale Reserve-Karriere.

00:43:06: Und so zu tun etwas wie dieses ohne die United States, ich sehe nicht... how that works at any meaningful level.

00:43:14: Now in terms of the sort-of investment needed and so forth, I would... Of course because United States has a larger GDP.

00:43:24: when we think about allies in real terms they're always going to show up as investing the most.

00:43:30: i think perhaps another way to look.

00:43:32: this is okay per capita Wie viel USA investiert in multilaterale Banken per Kapital?

00:43:40: Und wenn man das so macht, ist es eigentlich unglaublich gut.

00:43:44: Ich denke, da sind sie rund sechs Dollar pro Kapitel.

00:43:46: Wenn du die meisten europäischen Länder schaust, ist das sehr gut im Team.

00:43:50: In Dänemark gibt's ca.

00:43:50: zwanzig.

00:43:50: Die meisten Norddeutschlanden sind rund bis zu zweieinhalb pro Kapitun.

00:43:54: So ja, in realen Stufen, natürlich mit den größten GDPs, aber ich glaube nicht, dass das eine starke

00:44:03: Geschichte ist.

00:44:04: Okay, ich habe das auch gesehen.

00:44:04: Der Kapital in Deutschland ist ca.

00:44:06: elf oder zwölf Jahre alt.

00:44:07: Du hast gesagt, es gibt sieben Länder, die noch ein Triple A haben.

00:44:10: Es sind sieben, die nicht benötigen.

00:44:13: Und du würdest wahrscheinlich sagen, dass sie nicht direkt benötigt werden, weil ihre Freunde auch etwas tun können im Gefängnis und nicht nur auf their own.

00:44:19: Das wäre wohl der Argument.

00:44:21: Würden diese Nationen sich durch dieses Wissen beobachten?

00:44:24: Vielleicht würden sie, denn da gibt es hier einige Aussprache von Domestik.

00:44:29: finanzielle Accounting, wie die Multilateralmoney auf Nationalaccounts betrifft.

00:44:34: Während der actuale Kosten des Kapitales, den eigentlichen Interesse ist, nicht wirklich zu verändern.

00:44:38: Es gibt vielleicht ein paar langsamer Projekte, das eine Nation will machen und es könnte sagen, dass es irgendwie Sinn macht, mit dem Geld vom DSR-Bank zu fundieren, weil die Longevity und die Predictability diese Institutionen bringen.

00:44:54: Ich kann sehen einen Welt, in dem das interessant sein wird.

00:45:01: Ich denke, dass die Nationen, die schon AAA haben, europäisch sind.

00:45:05: Es ist klar, es ist Deutschland und Niederland, Luxemburg und viele Norddeutsch-Nationen.

00:45:10: Ich kann auch diese Industrie sehen – von diesem aus benefitieren sie auch.

00:45:13: Es werden also indirekte Bedeutungen sein, um einfach nur, wenn ihr Teil dieser Club seid, dass das Risiko darstellt zwischen allen anderen.

00:45:28: Das ist ein großer Vorteil in Europa mit dem Hinweis auf die Sicherheit.

00:45:31: Aber ich denke, dass du finanziell eine Sache bekommst, die zurückgekommen wird zu deinen Verwaltungsindustrie und auch für diese Nationen, die sie haben.

00:45:40: Ich kann das sehr wichtig sehen hier.

00:45:43: Und ich glaube, da gibt es einen großen Unterschied zwischen der Weise, wo wir über Kollektive Bonds denken.

00:45:49: Es gibt immer viel Diskussion um EU-Bonds usw.

00:45:54: und ein Bank.

00:45:55: Der Unterschied hier ist, EU-Bonds könnte vielleicht eine permanente Fiskaltransfersion von einer stärkeren Ökonomie zu einer höchsten Entdeckung der anderen Ökonomien führen.

00:46:07: Wenn die Risiko betrachtet ist, dann können die Nationen weniger Incentiv sein um das eigene Budget zu kontrollieren.

00:46:17: In diesem Modell, unlike those sort of collected bonds, a multilateral bank the DSR Bank would not require let's say Germany in this instance to guarantee other nations debt.

00:46:29: The bank will have paid-in capital from other countries which reduces any exposure like that and of course the bank issues project based loans as opposed to pooling national debts.

00:46:42: so I think there are some Key differences here, if we were going down that path of comparing collective bonds and a multilateral bank.

00:46:50: Which is why many nations in fact every NATO country Is a member at least two of these multilateral banks globally atleast.

00:46:58: Would you also consider doing it just on European level?

00:47:02: In case the Americans don't want to join us?

00:47:05: I

00:47:05: think there's reason.

00:47:06: for example We have the World Bank And the European Investment Bank Und es gibt etwa vierzehn von diesen Banken global.

00:47:12: Wir wollen Resilienz in wie wir finanzieren und für die Defensive bezahlen.

00:47:19: Ich sehe eine Welt, wo in ein paar Jahren zwei oder drei dieser Banken sind.

00:47:24: Es ist nicht das Silber-Bullet, sondern nur eines.

00:47:26: Ich denke, dass wir jetzt, als wir da sind, den Punkt über Produktion gegeben haben und der Fakt, dass Europa sich zu Bulkup und Verkauf des Produktions kann, ich glaube, es wäre ein strategischer Fehler.

00:47:40: Not to include North America and Indo-Pacific allies.

00:47:50: When you look at the distribution of intra exports between NATO Allies, The United States owns about fifty five percent.

00:48:01: roughly ten percent is for the UK, ten percent of Germany, ten per cent for France and then the remainder was spread between everyone else.

00:48:07: Now that distribution is unlikely to change at that.

00:48:10: much so therefore if you're in The United States suddenly a multilateral defence bank it's created than the size of that pie has just grown and therefor everyones domestic defence industries within that distribution its gonna benefit.

00:48:25: So I would struggle to see in a pure transactional process warum die USA nicht das tun will, wenn sie zuversichert sind.

00:48:34: Okay, ich verstehe es.

00:48:35: Es ist ein Problem, dass sich mehr Demand für ihre Dinge betrifft.

00:48:38: Wenn wir jetzt in Europa schauen, könnte man sagen, okay, wir importen mehr aus den US als Donald Trump ist glücklich und wir haben keine große Strafverwaltung mit den US-Zirpen.

00:48:45: Das ist ein Endeffekt.

00:48:46: Auf der anderen Seite könnte man auch sagen, well, um unsere Abilität zu verbessern, um auch von der Rearmannung zu benötigen ... Ich würde sagen, das ist eine Rearmand.

00:48:57: Es wäre auch viel Sinn, unser Europäer zu bauen Produktion.

00:49:01: To have, you know more capabilities.

00:49:03: here.

00:49:03: they even studies showing that there might be productivity gains or their might be R&D insights which are thanks to defense spending.

00:49:11: what's your view?

00:49:12: Should we do more?

00:49:13: should we aspire to get from a fifty percent US to a world where it is only thirty percent us and Europe has more offer especially Germany for example.

00:49:21: Germany will struggle economically.

00:49:22: so instead of building Volkswagen build more tanks.

00:49:25: So I think the way in which We should be thinking about this is through productivity and actually there is a huge growth in productivity agenda that could come from the defense security and resilience of Europe.

00:49:43: Now, given the sense of urgency they because at the start our conversation Daniel you've rightly said Europe's war and give them their is gonna be strategic pause some point we suspect with regards to war in Ukraine.

00:49:57: Das bedeutet, dass Europa sehr schnell bewegt wird um sich selbst in eine Position, wo es russisch betrifft kann.

00:50:06: Und so die Frage wird – und die immediate Frage kommt – ok, wo ist das Produktionskapazität?

00:50:10: Wo ist es?

00:50:10: Wo existiert es?

00:50:10: Wir haben es nicht in Europa currently.

00:50:12: Also müssen wir es bauen natürlich.

00:50:16: Natürlich machen wir es.

00:50:17: Aber auch haben wir den Kapazitäten, bei dem es existiert, die in anderen Ländern sind.

00:50:23: Aber wir wollen einen resilienten Kontinent sein!

00:50:26: Deswegen müssen wir sicherlich, dass wir nach uns schauen können und die Produktionskapazität in Europa zu tun haben.

00:50:34: Ich fühle mich, als wenn wir dort starten, wenn wir nur diese Euro machen, das wäre ein strategischer Fehler für die Zeit-Sensitivität und die Situation, in der wir uns finden.

00:50:45: Das fühlt sich wie, Growthproxy kommt.

00:50:48: Aber wenn wir in diesem Umfeld beginnen, dann wird es sehr open-serve Russian Aggression, ganz ehrlich

00:50:55: gesagt.

00:50:55: Du arbeitest im Brustel in den NATO-Headquartnern, wo wir die sogenannte Peace Dividende waren.

00:50:59: Wo wir es nicht investiert haben.

00:51:00: Da war eine Schadung und der Akkordmann zeigt, dass sich das GDP seit dem Jahrhundert bis zum Jahrhundertausend von hundert zu hundertbezüglich aufgeführt wurde, als die Defensivverwaltung von hunderte bis zu neunzehnt.

00:51:12: Und die Sozialversorgung ging von hunden bis zweieinhalb.

00:51:15: Ist nicht dein Bank ein leichter Weg, um nicht exzessive soziale Welfare zu betreiben?

00:51:23: Nein, ich würde nicht sagen so!

00:51:24: Wie gesagt, es ist ein Kompliment und kein Substitut.

00:51:27: Und was das macht, ist, dass es einen anderen Toolbox für Nationstaaten gibt.

00:51:34: Der Modell der multilaterale Banken hat seit Bretton-Württembergen geredet.

00:51:38: Die Nationen können ihre Utility sehen – die haben sie noch nie gemacht – aber ich denke, was das tut, ist es hilft Nationen, als wenn sie publiziert werden müssen für eine neue Ära.

00:51:52: Wir kommen bis zum Ende eines Jahres.

00:51:54: Wir kommen zu dem Ende des Neoliberalismus, freie Marken, freien Träger.

00:51:57: Ich bin ein Produkt der Universität Chicago und habe den Milton Friedman Kool-Aid getrunken.

00:52:02: Wir sind am Ende dieses Jahres gekommen.

00:52:04: Und wir müssen verstehen, dass wir einen neuen Teil stecken.

00:52:08: Also brauchen wir neue Tools, die uns mit dieser Transition helfen können.

00:52:15: Das wird politisch sehr schwierig sein.

00:52:16: Man kann es sehen, weil Populist-Partys in jedem Land wohnen.

00:52:21: mit sehr schnellen Antworten zu sehr komplex schwierigen Problems.

00:52:26: Die Politik in Europa macht das unglaublich hart.

00:52:32: Die mehr kreative Tools, die wir haben, um diese Transition besser

00:52:40: zu managen.

00:52:40: Lass uns meine Frage enden über wie ein neues World ist, weil wir einen neuen World haben!

00:52:46: Was ist das neue Welt?

00:52:47: Es ist ein neues Welt, wie die Fünfzehnte und Sechstehnte, in denen wir fünf, sechs, acht Prozent von GDP auf der Bedeutung haben.

00:52:53: Ist es eine multipolarische Welt?

00:52:54: Da werden mehr Waffen kommen als in Taiwan oder so, weil wenn du jetzt mit deinen Militärglasern schaust... Was sieht das neue World aus?

00:53:02: Das ist eine

00:53:04: sehr schwierige Frage.

00:53:05: Du hast gesagt,

00:53:05: dass es kein neues Welt ist, also habe ich nachgedacht, was für ein neues World wird

00:53:08: sein.

00:53:09: Ich verstehe es.

00:53:09: Es ist eine schwierige question, denn ich bin über einen langen Zeit heran gedacht.

00:53:14: Es gibt viele Worte, die ich über das denke.

00:53:17: Ich bin sicher, dass ich hier für Sie sprechen kann.

00:53:20: Du und ich, wir haben uns benefitiert – und wahrscheinlich auch die meisten der Leserinnen in diesem Fall – von dem kapitalistischen Modell des Neoliberalismus benefited aus.

00:53:32: Das hat sich im kommersalen Sinne als Profit-Maximisation gesetzt.

00:53:35: Wenn es mir sehr glänzt wird ... Das hat lediglich zu den signifikanten Levels der Inqualität in unseren Gesellschaften.

00:53:42: Und ich glaube, ein neues Weltwerk wird sehen eine Welt, in der wir ein Profit-Optimisation schützen.

00:53:50: Und es wird sehr, sehr schwer für die Verhandlungen und die Unternehmen, was das eigentlich bedeutet.

00:53:56: Also ich denke, dass das eine strukturelle Schicht ist.

00:54:00: Der zweite an einem geopolitischen Level kann man nicht technologisch ignorieren.

00:54:04: Technologie, Konnektivität... ...und den Rollen von Firmen jetzt.

00:54:09: Ich schaue Sie zum Beispiel in Ukraine ohne... SpaceX, durch die Starlink-Kommunikationssatelliten, ohne Microsoft und Amazon Web Services, um Cyberdefenses zu produzieren.

00:54:21: Es sind nur drei Firmen, sie werden amerikanisch sein, aber okay, fine!

00:54:24: Ukraine wäre in realen Träumen gewesen.

00:54:26: Die Rolle der Firmen in diesem neuen Welt ist absolut evolvem.

00:54:30: Wenn wir uns das in raueren Powerterminen anschauen... Wenn Sie sich an den R&D-Budget von Nvidia, Apple, Google, Alphabet, des ersten Kurses letzten Jahres... Es war mehr als das ganze NASA-Budget für das Jahr.

00:54:47: Das NASA-budget ist ca.

00:54:48: Rund zweitfünf Billionen, der erste Kort von R&D-Spenden durch die Unternehmen waren es dreizehn Billion.

00:54:54: Wir sind in einer Welt jetzt – und wir werden in eine Welt stecken – mit Technologien und Kooperationen zu sagen haben, ob wir sie realisieren oder nicht?

00:55:03: Und also für Nationstaaten wird dies wirklich eine sehr schwierige Frage, um die Rolle des Nationstaats zu stellen Und ich denke, dass es ein Fall ist, ob wir eine Reassertion des Nationen sehen, die wirklich verdammt ist und das World War II zu internationalen Organisationen geübt hat.

00:55:25: Oder ob wir einen blenden Version der Staaten, diese Leviathons gesehen haben, wobei es viel mehr transaktional ist und Technologien.

00:55:36: und Verabschiedung zur Technologie wird in dieser neuen Welt ordentlicher werden.

00:55:42: Aber... mit einem größeren Diktator der Qualität.

00:55:45: Denn wenn wir nur noch auf die Höhe des Wertes maximieren, dann werden unsere Populationen und Menschen sehr verabschiedet, weil es nicht die Jobs gibt.

00:55:53: Available, because they'll be offshore somewhere cheaper or something else.

00:55:57: But you could also say it's a rednessization.

00:55:58: if we now set up more factories in Europe on Germany producing military equipments and create jobs?

00:56:05: You're right there to raise.

00:56:07: this is what I said earlier on that.

00:56:08: the really strong argument.

00:56:11: productivity growth technological breakthroughs can be found through enhancing our defence security building resilience Und so, es ist ein bisschen eine waffelige Antwort.

00:56:22: Ich mag keine waffelnische Antworten geben.

00:56:24: Ich frage euch Daniel, ob alle Deine Gäste für die nächsten paar Wochen oder die nächsten Shows ihr macht, bitte fragen Sie diese Frage.

00:56:33: Denn wir brauchen Leute, die über was das neue Welt aussieht?

00:56:34: Was sieht es aus einer strukturaler Perspektive aus?

00:56:36: Weil es verabschiedet wird.

00:56:37: Es ist in den Fällen der Augen geändert und dieses Zeichen kommt zu einem Ende.

00:56:41: Es ist eine wichtige Diskussion.

00:56:43: Ich liebe die Idee des Global Defence Bankes.

00:56:46: Normalerweise bin ich gegen diese Verbesserungen, in denen meine Leser wissen, besonders in Europa.

00:56:52: Denn ich sage immer, dass wir gemeinsam zusammengehen und nicht für Deutschland Geld nennen.

00:56:56: Und die Italienern können mit den Haushalts- und Italienzschulden einsteigen, bevor sie unsere Werte fragen.

00:57:00: Das ist mein Blick.

00:57:02: Ich mag das Thema der Global Defence bank, weil es eine Kombination von einer unterschiedlichen Demandstruktur gibt ... Dafür gibt es mehr Stabilität für das Sektor zu erhöhen.

00:57:12: Ich sehe auch den Punkt rundherum, dass es global ist, weil Japaner Ausfälligungen und so was wir hier haben.

00:57:18: Situation, wo wir die Konpetition haben zwischen China, Russland, Iran und Nordkorea.

00:57:26: Ich bin nicht sicher, bei der Türkei standen.

00:57:28: Mit der sogenannten West-Demokratie.

00:57:32: Und in diesem Battle und dieser Struktur waren wir klar able to defeat Germany.

00:57:36: Germany was defeated on the battlegrounds yes but it was mainly also defeated by output using Germany you know?

00:57:43: Aber das ist hier die industrielle Basis des USA.

00:57:45: Es war so viel stärker, wir haben mehr Wettbewerbs und Tänzer gemacht als es war, dass es nicht ökonomisch möglich wäre für uns zu gewinnen.

00:57:52: Nein, du bist richtig.

00:57:53: Ich meine, das ist warum wir, zumindest im Beginn der Zeit, den US-Fraktion engagieren müssen.

00:57:58: Wenn wir in Europa versuchen würden, das zu tun, dann würde es zu lange dauern, um die Kapazität zu bekommen.

00:58:04: Und B., wenn wir plötzlich die US-Industrie ausgelassen sind, die alle Geopolitik-Ramifikationen hat, die wir nicht... Strong enough to deal with at the moment.

00:58:15: We should not do it, I think its stupid.

00:58:17: Rob thanks so much!